Woher wissen wir, die Bibel ist wahr?
Hunderte von Büchern wurden zum Thema Beweise für die göttliche Inspiration der Bibel geschrieben, Beweise, die zahlreich und vielfältig sind. Leider die meisten Leute, heute, Er hat keines dieser Bücher gelesen. in der Tat, Sehr wenige haben die Bibel selbst gelesen! So viele werden dazu gebracht, die weit verbreitete Idee zu akzeptieren, aber falsch, dass die Bibel voller Fehler ist und keine Relevanz mehr für unsere moderne Welt hat.
Trotzdem behaupten die Autoren der Bibel wiederholt, dass sie das Wort Gottes vermitteln, unfehlbar und maßgeblich in höchstem Maße. Es ist eine außergewöhnliche Aussage für jeden Schriftsteller, und wenn dieser Anspruch von Männern — ungefähr vierzig — Wer die Schrift verfasste, sollte sich als ungenau erweisen, dann muss man schließen oder sie haben gelogen, oder dass sie verrückt waren, oder beides.
Aber wenn stattdessen das größte und einflussreichste Buch der Geschichte, diejenige, die die beste Literatur und den perfektesten Moralkodex enthält, der jemals entwickelt wurde, es wurde von lügnerischen Fanatikern geschrieben, Welche Hoffnung kann es dann geben, Sinn und Zweck in diesem Leben zu finden??
Jeder, der bereit ist, diese biblischen Beweise ernsthaft zu untersuchen, wird seinen Anspruch auf göttliche Inspiration finden (auf verschiedene Weise mehr als etabliert 3.000 mal) Sie sind hinreichend gerechtfertigt.
Prophezeiungen erfüllt
Die außergewöhnliche Tatsache der Prophezeiungen, die wahr geworden sind, ist nur einer der Beweise für das oben Gesagte. Hunderte von biblischen Prophezeiungen wurden erfüllt, auf eine spezifische und detaillierte Weise, und oft viele Jahre nach dem Tod desjenigen, der diese besondere Prophezeiung geschrieben hat.
beispielsweise, Der Prophet Daniel sagte das ganze Jahr voraus 538 to.C. (Daniele 9:24-27) als der Christus, Der Erretter und der Prinz versprachen Israel, er wäre gekommen 483 Jahre nachdem der persische Kaiser den Israeliten die Erlaubnis erteilt hatte, Jerusalem wieder aufzubauen, die dann in Trümmern lag. Dies wurde klar und eindeutig erfüllt, Hunderte von Jahren später.
Es gibt lange und detaillierte Prophezeiungen über einzelne Nationen und Städte sowie über den allgemeinen Verlauf der Geschichte, und sie alle wurden dem Brief treu. Mehr als 300 Prophezeiungen wurden von Christus selbst bei seinem ersten Kommen erfüllt. Andere Prophezeiungen betreffen die Verbreitung des Christentums, verschiedene falsche Religionen, und viele andere Themen.
Es gibt kein anderes Buch, alt oder modern, ähnlich wie dies. Die ungenauen Prophezeiungen, und normalerweise falsch, von Leuten wie Jeanne Dixon, Nostradamus, Edgar Cayce und andere wie sie fallen überhaupt nicht in dieselbe Kategorie, noch andere religiöse Bücher wie der Koran, die Sprüche des Konfuzius, und andere ähnliche Schriften. Nur die Bibel offenbart diesen bemerkenswerten prophetischen Beweis, und dies mit einer so außergewöhnlichen Breite, dass jede andere Erklärung als die der göttlichen Offenbarung völlig absurd ist.
Eine einzigartige historische Präzision
Die historische Richtigkeit der Schrift ist ebenfalls unübertroffen, den schriftlichen Aufzeichnungen Ägyptens unendlich überlegen, von Assyrien und vielen anderen alten Nationen. Während des letzten Jahrhunderts, Die archäologischen Bestätigungen des biblischen Berichts waren fast zu zahlreich, um sie zu zählen. DR.. Nelson Glueck, wahrscheinlich die wichtigste moderne Autorität in der Archäologie Israels, bemerkte er:
“Keine archäologische Entdeckung hat jemals eine Bibelstelle widerlegt. Es gab Dutzende archäologischer Funde, die dies weitgehend bestätigen, manchmal bis ins kleinste Detail, historische Aussagen in der Bibel enthalten. E, auf die gleiche Weise, Eine faire Bewertung der Beschreibungen der Bibel hat oft zu erstaunlichen Entdeckungen geführt”.
Wissenschaftliche Genauigkeit
Ein weiterer klarer Beweis für die göttliche Inspiration ist die Tatsache, dass viele der Prinzipien der modernen Wissenschaft in der Bibel als natürliche Tatsachen bestätigt wurden, lange bevor Wissenschaftler sie experimentell bestätigten. Einige Beispiele wären:
Die Rundheit der Erde (Jesaja 40:22)
Er sitzt auf dem Gewölbe der Erde, von dort erscheinen die Bewohner wie Heuschrecken; Er breitet den Himmel wie einen Vorhang aus und entfaltet sie wie ein Zelt, in dem er wohnen kann;
«Wie der Himmel hoch über der Erde ist,So sind meine Wege höher als deine Wege, und meine Gedanken höher als deine Gedanken.
während der tatsächliche Himmel und die Erde durch dasselbe Wort bewahrt werden, für den Tag des Gerichts und des Verderbens der Gottlosen zum Feuer beiseite legen.
Der Wasserkreislauf (Prediger 1:7)
Alle Flüsse fließen zum Meer, doch das Meer füllt sich nicht; zu dem Ort, an dem die Flüsse fließen, Sie gehen immer weiter.
Die große Anzahl von Sternen (Geremia 33:22)
So wie Sie die Armee des Himmels nicht zählen oder den Sand des Meeres nicht messen können,Also werde ich die Nachkommen Davids vermehren, mein Diener, und die Leviten, die den Dienst zu meinen Ehren tun”».
Das Gesetz der progressiven Entropie (Salmo 102:25-27)
25 In der Vergangenheit hast du die Erde erschaffen und der Himmel ist das Werk deiner Hände;26 sie werden umkommen, aber du bleibst;Alle werden sich wie ein Kleidungsstück abnutzen;du wirst sie wie ein Kleidungsstück ändern und sie werden geändert. 27 Aber du bist immer derselbe und deine Jahre werden niemals enden.
Die höchste Bedeutung von Blut in lebenswichtigen Prozessen (Leviticus 17:11)
Weil das Leben des Fleisches im Blut liegt. Deshalb habe ich dir befohlen, es auf den Altar zu stellen, um dein Volk zu versöhnen; weil Blut das Sühnopfer macht, durch das Leben.
Die atmosphärische Zirkulation (Prediger 1:6)
Der Wind weht gegen Mittag, dann biegt er nach Norden ab; geht spinnen, kontinuierlich drehen, die gleichen Runden neu zu starten.
Das Gravitationsfeld (Job 26:7)
Er streckt den Norden über die Leere,schwebt die Erde an nichts.
natürlich, Diese Tatsachen werden nicht in der Fachsprache der modernen Wissenschaft, sondern in den einfachen Begriffen der Welt der alltäglichen menschlichen Erfahrung angegeben; Dennoch, Sie stimmen perfekt mit den modernsten wissenschaftlichen Daten überein.
Es ist auch bezeichnend, dass in der Bibel auf wissenschaftlichem Gebiet niemals echte Fehler nachgewiesen wurden, historisch, oder in irgendeiner anderen Sphäre. Viele wurden vorgeschlagen, Na sicher, Aber den traditionellen Gelehrten der Bibel ist es immer gelungen, vernünftige Lösungen für ein solches Problem vorzuschlagen.
Eine einzigartige Struktur
Die ungewöhnliche Struktur der Bibel muss stark betont werden. Obwohl es sich um eine Sammlung von handelt 66 Bücher, geschrieben von mindestens 40 verschiedene Männer während eines Zeitraums von 2000 Alter, es ist offensichtlich nur ein Buch, mit Einheit und vollkommener Kohärenz in all seinen Teilen.
Einzelne Autoren, zum Zeitpunkt des Schreibens, Sie hatten keine Ahnung, dass ihre Botschaft irgendwann in ein solches Buch aufgenommen werden würde, Jedes Teil passt jedoch perfekt an seinen Platz und erfüllt seinen eigenen Zweck als Bestandteil des Ganzen. Jeder, der die Bibel fleißig studiert, wird immer wieder außergewöhnliche strukturelle und mathematische Entwürfe finden, die in jeden Teil der Bibel eingewebt sind, mit einer Komplexität und Symmetrie, die nicht durch Zufall oder Absprache erklärt werden kann.
Das eine große Thema in der ganzen Bibel, die sich in der Größe von der Genesis bis zur Apokalypse entwickelt, Es ist das große Werk Gottes bei der Erschaffung und Erlösung aller Dinge, durch seinen Sohn, der Herr Jesus Christus.
Einzigartige Wirkungen der Bibel
Die Bibel ist auch in Bezug auf ihre Auswirkungen auf den Einzelnen und die Geschichte der Nationen einzigartig. Es ist der größte Bestseller aller Zeiten, attraktiv sowohl für das Herz als auch für den Intellekt, geliebt, wenn nicht von allen, Zumindest von einigen in jedem Rennen, Nation oder Stamm, in dem es angekommen ist, von Arm und Reich, sowohl von Gelehrten als auch von einfachen Leuten, als Könige und Privatpersonen, von Männern jeder Klasse und jedes Berufs, ohne Ausnahme. Kein anderes Buch hat jemals eine so universelle Anziehungskraft gehabt, noch hat es solche dauerhaften Wirkungen hervorgebracht.
Ein letzter Beweis für die Wahrheit der Bibel ist das Zeugnis derer, die daran glaubten. Eine Vielzahl von Menschen, in der Vergangenheit wie in der Gegenwart, Sie entdeckten aus eigener Erfahrung, dass seine Versprechen wahr sind, dass sein Rat weise ist, dass seine Gebote und Verbote Sinn machen, und dass seine wunderbare Heilsbotschaft unser Bedürfnis nicht nur in diesem Leben befriedigt, sondern auch für die Ewigkeit.
die www.christiananswers.net
ciao, mi permetto di darti del tu solo perchè vedo che lo fanno tutti ma non credo di poter discutere alla pari con la tua cultura, io che solo da poco ho finito di leggere la Bibbia per la prima volta…comunque rispetto a tutte le similitudini fra la vita di Gesù e alcuni miti appartenenti ad altre religioni vorrei segnalarti l’ipotesi elaborata da Rodney Stark nel suo “die Entdeckung Gottes”: secondo lui il Signore Gesù potrebbe avere di proposito seguito le orme di miti ben conosciuti proprio per favorire la diffusione del Vangelo tra i pagani. La nascita da una vergine, accompagnata da segni cosmici, il compiere miracoli etc, sono tutte caratteristiche che certificano un’appartenenza divina; così certi pagani magari avranno cominciato semplicemente aggiungendo il Dio cristiano al loro pantheon e da quel punto di partenza ci sarà stato chi avrà proseguito il suo cammino fino a donare interamente il cuore a Gesù. Non so se sia vera questa ipotesi, ma pensare che tutte queste somiglianze siano soltanto coincidenze non mi convince del tutto…
Ti ricordo che l’Antico Testamento, dove sono state fatte queste profezie, è molto molto antico. Parlano i ritrovamenti archeologici a favore di questo. Il fatto che vi siano similitudini con religioni pagane poco conta, il cristianesimo è l’unico dove si adora l’unico Dio, le altre credenze sono supersitioni e paganesimo. L’unica religione al mondo che può essere provata è proprio il cristianesimo, Taube 2000 Jahren, un uomo è venuto al mondo, ha predicato, è stato ammazzato ed è risorto. Anche a favore della resurrezione di Cristo parlano tantissime fonti extra bibliche, per di piu pagane (vedi la sezione Bibbia), e i pagani non avevano nessun motivo di parlare della resurrezione di Cristo, appunto perche pagani, eppure lo fecero. Il problema è che non ci sogneremmo mai di mettere in dubbio altri testi, ma questo lo facciamo con la Bibbia, warum? Eppure è l’unico testo al mondo (anche il piu antico) che possiade cosi tante prove a favore della sua veridicità.
Poi c’è da considerare l’altro fattore, che per noi credenti è il piu importante, la comunione con Dio che abbiamo noi chiamati alla fede, quando Dio decide di donarcela e a aprirci gli occhi. Questa comunione, indimostrabile, funge da prova autentica per noi. Ricorda che la fede non puo essere dimostrata, altrimenti non sarebbe piu fede. Dio ha deciso sì di mostrarsi a noi tramite Cristo, ma questo deve bastare, perchè la fede deve essere fede altrimenti tutti saremmo fedeli se decidesse di mostrarsi a tutti noi peccatori. Ma non lo fa e nella bibbia dice anche il perchè (1Corinthians 1:21 Denn die Welt hat Gott nicht aus eigener Weisheit kennengelernt, es gefiel Gott, in seiner Weisheit, di salvare i credenti con la pazzia della predicazione.) e cosi egli si mostra a chi ha deciso di mostrarsi (2Tessalonicesi 2:13 Aber wir müssen Gott immer für dich danken, Brüder, die vom Herrn geliebt werden, perché Dio fin dal principio vi ha eletti a salvezza mediante la santificazione nello Spirito e la fede nella verità.).
Römer 8:28 Jetzt wissen wir, dass alle Dinge zum Wohl derer zusammenwirken, die Gott lieben, die nach seinem Entwurf benannt sind.
Römer 8:29 Weil die er vorhergesehen hat, er prädestinierte sie auch, um sich dem Bild seines Sohnes anzupassen, damit er der Erstgeborene unter vielen Brüdern sei;
Römer 8:30 und diejenigen, die er vorherbestimmt hatte, rief er auch an; und die, die er nannte, rechtfertigte er auch; und die, die er rechtfertigte, verherrlichte er auch.
Dio non si conosce attraverso la logica ma attraverso il dono della fede che ha deciso di fare ai suoi eletti.
è chiaro che la fede non è una conquista ma un dono e uno potrebbe passare la vita consumandosi sui testi sacri senza per questo ottenerla…ma se la Parola non viene in qualche modo diffusa, portata a noi, come potremmo conoscerla e diventare cristiani? penso che siano in pochi ad aver vissuto esperienze come quella di Paolo…quindi è importante la capacità di penetrazione dei Vangeli per poter arrivare a un più vasto pubblico. Non ho affatto detto che la Bibbia sia falsa, le tante similitudini potrebbero anche essere solo coincidenze, certo sarebbe molto strano…piuttosto sarebbe più credibile che rappresentino un barlume di rivelazione,di inconsapevole(da parte di chi le ha scritte) Prophezeiung, sempre che non si voglia negare in maniera assoluta che Dio si sia potuto rivelare anche al di fuori del popolo ebraico
Ovvio, la predicazione è il mezzo attraverso il quale Dio dona la fede, ma solo il mezzo. Bisogna predicare la Parola a tutti indistintamente. In mezzo alla gente ci saranno quelli che l’accoglieranno (die gewählten) e quelli che la rifiuteranno. Diventare cristiani poi, non è una nostra scelta, questo aspetto è importante ed è da capire. Chi diventa cristiano è perchè Dio lo ha voluto. Noi non abbiamo libero arbitrio per le nostre scelte spirituali in quanto viviamo nel peccato e siamo incapaci di conoscere Dio, se non è Lui che ci si manifesta.
Che tu abbia così sete di sapere e di conoscere la storia biblica è un bene grandissimo e significa qualcosa. Mi auguro che anche tu possa arrivare a ricevere questo dono.
Na sicher! E la risposta ti è stata data da Virus nel post precedente a questo
http://lamiafede.blogspot.com/2015/06/la-tua-parola-verit-per-z3r.html
ciao
Un’altra cosa: mi arrivano sempre i doppioni dei tuoi commenti per email perchè li rispedisci due volte. Basta una sola volta, ma devi attendere per vederli online perchè i commenti sono moderati e li devo pubblicare io.
Ecco appunto…
io ho già risposto a http://lamiafede.blogspot.com/2015/06/la-tua-parola-verit-per-z3r.html
Quindi ho paura che non sia arrivata…
Va beh, fammi sapere se la ricevi altrimenti provo a rimandarla
Nein, mi dispiace non mi è arrivato ancora nessun commento per quel post.
(già spedito, versione aggiornata)
Risposta a Virus.
Le tue spiegazioni sono state impeccabili. Fanno capire quale grande conoscitore tu sia della Bibbia, e in questo hai tutto il mio rispetto. aber, jedenfalls, le tue tesi non sono state sufficienti ad abbattere le mie considerazioni, ed ora ti spiegherò il perchè.
Come dici tu, ich 4 vangeli sono stati redatti in modo differente proprio perchè differente era il pubblico a cui erano indirizzati. Matteo ha scritto il vangelo per i Giudei, Marco lo ha scritto per i gentili, Luca per i greci e Giovanni lo ha fatto per l’umanità intera, mostrando il lato più profondo di Gesù.
Peccato che questo non basti a provarne l’autenticità storica, ne tantomeno la provenienza divina.
ich weiß, wie du sagst, la verità è che le loro differenze sono dovute alle diverse categorie di persone a cui erano destinati, questo li pone ancora più in imbarazzo. Perchè mi stai dicendo che per imporsi come parola di Dio, e come mezzo di salvezza, gli Evangelisti hanno dovuto mentire e modificare gli avvenimenti. Ora ti espongo quello che mi hai detto con la tua spiegazione sulla diversità:
Mi hai detto che Matteo ha dato discendenza reale a Gesù, e lo ha identificato nel messia delle profezie, per renderlo più credibile agli occhi dei Giudei
Mi hai detto che Marco ha descritto in modo pomposo i miracoli per renderlo più credibile ai Romani
Mi hai detto che Luca, discepolo di Paolo di Tarso, ha trascritto il tutto aggiungendo del suo, per farlo conoscere ai Greci (tra l’altro cosa falsissima, tutti i vangeli sono stati redatti in Greco, lingua dell’impero romano d’oriente)
Mi hai detto che Giovanni, dopo che la figura di Gesù si era ben sparsa per l’impero, ha deciso di redarre un vangelo un po’ diverso per far conoscere a tutti il lato più profondo del messia, mostrandolo anche diverso da quello descritto dagli altri vangeli.
Se è questo, quello che mi volevi dire, allora non solo non mi hai convinto, ma hai accentuato in me il dubbio che gli eventi descritti dagli evangelisti siano frutto della loro fervida immaginazione.
Ti sei mai soffermato a cercare fonti Cristiane in libri non Cristiani? Hai mai cercato notizie degli avvenimenti Evangelici al di fuori di essi? Come tu mi consigli di leggere attentamente la Bibbia (cosa che ho fatto, ma vabbè, smetterò di ripeterlo) io ti consiglio di cercare anche in altre fonti, per avere un riscontro, scopriresti cose molto ambigue, beispielsweise:
Vergine e madre, salve! Nascerà da te un figlio e sarà il Salvatore del mondo. Ma fuggi, poiché il re Kansa ti cerca per farti morire col tenero frutto che rechi nel seno. I nostri fratelli ti guideranno dai pastori, che stanno alle falde del monte Meru, ivi darai al mondo il figlio divino.
Sai cos’è questa? E’ la descrizione della nascita del dio Krishna, una tradizione Indù vecchia di mille anni prima dei vangeli. Tu cosa ci vedi? Io ci vedo Maria, la vergine madre, ci vedo Gesù, il Salvatore del mondo, vedo Erode, il Re Kansa che la cerca per ucciderla e con lei il bambino, vedo i pastori, vedo la grotta (adottata poi in seguito per tradizione, dato che nei vangeli non si parla di grotte).
Così come per Krishna, ti posso ricordare di Mitra, nato il 25 Dezember, ti posso ricordare di Horus, seguito da 12 Jünger, e così via andando a cercare in miti e leggende molto più vecchie dei vangeli.
Possibile che gli Evangelisti abbiano utilizzato vecchi “plot” divini per creare la loro figura di Gesù e quindi poter avere anche loro una divinità fatta uomo, per potersi stabilire nell’impero romano?
Dovresti sapere, e immagino che lo saprai, che il culto messianico esisteva già nel I secolo AC, ed era seguito e venerato da quelle comunità chiamate Esseni, le stesse comunità che hanno redatto i famosi Rotoli del Mar Morto. Gli esseni, da cui poi sono nati gli zeloti, erano un’etnia molto riservata e non permettevano a nessuno, se non dopo un periodo di un anno, di entrare nei loro ranghi. Vuole il caso che il Pantheon Romano, che si stava diffondendo a causa delle sue conquiste, andò a cozzare con l’etica e la religiosità di questi esseni che non volevano assolutamente vedere altri dei al di fuori del loro, e che credevano fermamente in quel Messia, Re e Guerriero di Dio, che li avrebbe liberati. Ecco dunque nascere le branche Esseno-Zelote che creavano i vari disordini e le lotte intestine, che sono poi state tradotte in persecuzioni. Il periodo di sommossa e di rivolta religiosa terminò nel 70 DC, con la distruzione di Gerusalemme da parte dei Romani. Ecco allora che qualcosa è successo. Qualcuno, identificato in Paolo di Tarso (figura anche lui molto eterea), ha capito che per far si che la loro religione (il culto messianico) venisse accreditata ed integrata con quella Romana, si doveva rinunciare a questa riservatezza e al fatto che solo i circoncisi potessero farne parte, e così facendo è andato a creare quel filone teologico che oggi tutti quanti conosciamo come Cristianesimo.
Dagli atti degli apostoli si evince infatti che molti erano i litigi tra Pietro e Paolo, e questi erano proprio causati dal fatto che Paolo volesse una religione aperta anche ai gentili, mentre Pietro perseguiva l’idea messianica originale, ovvero predicare la religione solo ai degni (e quindi ai Giudei).
Paolo, offensichtlich, ebbe la meglio nella disputa, ma non poteva predicare una religione basata sul mito del messia a venire, per affermarsi come religione doveva per forza far arrivare questo messia, e dato che se lo doveva inventare, avrebbe dovuto anche farlo morire. Ed ecco che, con ingegno, ha rivisitato gli eventi di sommosse e disordini della prima metà del I secolo, trasformando i rivoltosi esseno-zeloti in Apostoli, ed inserendo a capo di essi una persona fisica. Jesus. Da qui la vicenda si fa abbastanza evidente. Una volta arrivata sino a Roma, la nuova religione Cristiana aperta a tutti ha preso sempre più piede, la chiesa di Paolo di Tarso andava espandendosi e incominciarono a nascere molti vangeli, ognuno con una propria personalità, in giro per tutto l’impero. Tagliando molto corto, fu poi con l’editto di Costantino, che liberalizzava il culto Cristiano, e con l’editto successivo (385 DC se non erro…) che lo faceva assurgere ad unica religione di stato, che fu inevitabile scremare tutto quel marasma di vangeli e di atti, per ricavarne un testo unico per tutti i fedeli.
Purtroppo però, i testi che andarono a scegliere i Padri della Chiesa (o che redassero loro stessi), non erano esenti da errori e da inesattezze, essendo stati scritti da persone che in Palestina neanche c’erano mai stati, e i loro errori, agli occhi degli storici di oggi, sono ormai stati scoperti. Lo stesso Voltaire, per cercare qualcuno non troppo vicino ai giorni nostri, aveva esposto i suoi dubbi sull’autenticità della Bibbia.
Giusto per citarti alcuni errori assurdi, posso farti notare come si ci riferisca a Nazareth come a città situata vicino ad un monte e in riva ad un lago. Niente di più falso. Nazareth è in pianura, la città a cui si fa riferimento in realtà sembrerebbe essere Gamala (casualmente la città natale di quel Giuda il Galileo che era a capo dei gruppi zeloti) e solo questo fa venire dei dubbi sulla vicenda. Fa venire altri dubbi la forzatura di dover far nascere Gesù in quella profetica Betlemme, perchè di forzatura si tratta palesemente.
Il fatto è che alla figura di Gesù, o chi fosse realmente il guerrigliero a cui si sono ispirati, era associato l’aggettivo di Nazireo / Nazoreo. Coloro che redassero i Vangeli a posteriori erroneamente intesero che Nazireo significasse “Di Nazareth” und nicht, come di fatto è, una carica religiosa Essena. Questo ha generato la corsa ai ripari degli Evangelisti che dovevano associare Nazareth a Gesù, ma farlo nascere a Betlemme. E fu così che nacquero le due versioni della nascita, secondo Matteo e secondo Luca:
Matteo fa abitare Giuseppe e Maria a Betlemme, mentre Luca li fa abitare a Nazareth.
Matteo fa nascere Gesù nella sua casa di Betlemme, mentre Luca colloca il parto di Maria in un rifugio occasionale, la famosa stalla, facendola arrivare li a causa del censimento di Quirinio.
Matteo parla della persecuzione del bambino da parte di Erode, che avrebbe costretto la famiglia a fuggire per rifugiarsi in Egitto, mentre Luca non fa cenno a tutto questo, il bambino viene presentato al tempio senza timore che Erode possa trovarlo, nemmeno si parla di alcuna fuga in Egitto.
Matteo fa nascere Gesù al tempo di re Erode il Grande, cioè non oltre il 4 vor Christus, mentre Luca fa nascere Gesù durante il censimento della Palestina che il governatore della Siria Quirinio supervisionò nel 7 dopo Cristo: 11 Jahre später!
Matteo fa andare per la prima volta a Nazareth la famiglia betlemita, in occasione del ritorno dall’esilio in Egitto, mentre Luca, pochi giorni dopo la nascita di Gesù, fa tornare la famiglia al paese di Nazareth, dove già abitava sin da prima che Gesù nascesse.
Immaginati la faccia di Matteo se guardando i presepi di oggi vedesse il suo Gesù nascere in una mangiatoia invece che in casa sua.
Poi potrei farti notare come Gesù, e gli eventi miracolosi ed unici legati alla sua vita, siano completamente ignorati dagli storici dell’epoca. Lo stesso Ponzio Pilato, nel capitolo di Giuseppe Flavio dedicato a lui, non fa menzione alcuna di un processo che abbia coinvolto le massime autorità religiose Giudaiche e il Re Erode Antipa. Un processo di quelle proporzioni non sarebbe mai stato ignorato nei rapporti che Pilato doveva mandare all’Imperatore. Nello stesso scritto di Giuseppe Flavio c’è anche un falso storico (accertato) che riguarda Gesù, un trafiletto interpolato palesemente dopo la stesura del testo che fa dire a Giuseppe Flavio che Gesù era il Messia, ed era risorto. Appena gli storici moderni l’hanno letto si sono messi a ridere da quanto era fuori luogo quella stesura nel resto del testo, senza contare che un Ebreo, cittadino Romano, come Giuseppe Flavio MAI avrebbe potuto ammettere che il Messia era venuto nella figura di Gesù.
Tutto questo non fa che insinuare il dubbio sulla reale esistenza di una figura come Gesù Cristo. E’ quindi inutile continuare a sbattere in faccia alla gente scritti Biblici e testi sacri, perchè se, come questi ammettono, i fatti descritti sono reali, allora non dovrebbero far scaturire dubbi. Troppo facile dire “il cuore di chi non crede non può vedere la verità della Bibbia”. E come dire che Dante sia andato effettivamente all’inferno solo perchè c’è scritto così nella Divina Commedia!
Anche io, im Augenblick, mi fermo qui, invitandoti di andare a cercare e a visionare la nascita di alcuni dei a caso, riscontrerai tu stesso che la nascita di Gesù non è altro che una versione riproposta di cose già dette e ridette.
Se vuoi, dimmi pure che quello che dico non è vero, o che sono fatti presi in modo superficiale, ma sappi che non lo stai dicendo solo a me. Lo stai dicendo alla Storia.
Abschließend, se vuoi dimostrarmi che la Bibbia dice il vero, allora non citarmi la Bibbia, ma trovami dei passi storici che me la indichino come verità dei fatti.
Gut!
Hai scritto il tuo commento e io te l’ho pubblicato.
In quanto a Virus, se avrà tempo e voglia di risponderti lo farà. Io posso dirti che legge libri di ogni genere, sa tutto di storia, da, come tutti i credenti evangelici, prima di diventare credenti, si è informato su tutto e ha cercato prove. Noi non siamo come i testimoni di Geova che leggono solo ciò che da loro da leggere la Torre di Guardia, tra noi è permesso farsi venire dubbi e porre le domande che poni tu. Serve solo a rafforzare la fede.
Se vuoi discutere di queste cose, iscriviti al forum evangelico http://www.evangelici.net/forum dove troverai più di 3000 utenti tra cui anche pastori, che ti daranno tutte le risposte che vuoi negli appositi thread. Il mio è un blog e non un forum. Lì ci saremo anche noi.
dank.
Cercherò di rispondere a Z3RØ.
A me pare, che tu legga i nostri post con quella “lente” di lettura che non è propriamente libera da pregiudizi e preconcetti già presenti.
Riguardo ai 4 vangeli, so benissimo che sono stati scritti in greco. Il greco a quell’epoca, era come l’inglese adesso… era cioè appreso da svariati popoli, e conosciuto in centinai di centri urbani. Il greco era definita la lingua del commercio… Per una più rapida diffusione, dann, non solo i vangeli, ma l’intero N.T., fu redatto in greco. Non mancarono poi, le traduzioni in ebraico, soprattutto dei vangeli.
ich 4 vangeli, destinati a lettori iniziali differenti, per una rapida propagazione della chiesa (è ovvio), ora danno una figura del Cristo, der Messias, completa e totale. Ma essa da sola non basta. La conoscenza meramente intelletuale derivante dalla lettura dei vangeli, deve essere alimentata da quella derivante dalla fede e da un rapporto vivo con Gesù, che si propone come unica via, verità e vita!
Per quanto riguarda la mia ricerca su testi non cristiani ed extra-biblici, ti invito a leggere (con attenzione, mi raccomando) gli annali di Cornelio Tacito, alcune lettere di Plinio il giovane a Traiano, e l’opera più corposa di prove su Gesù e l’inizio del cristianesimo, und das ist “Jüdische Altertümer”cdi Giuseppe Flavio.
Se vuoi un sunto, puoi trovare notizie in questa pagina… leggila per favore.
http://camcris.altervista.org/provestoriche.html.
Adesso passiamo al minestrone di tesi, ideologie e miti che ogni volta metti sul fuoco: Krishna, Mitra, Esseni, Zeloti… sei peggio di Dan Brown a volte… metti tutto insieme per sostenere un tuo obiettivo, senza scendere in profondità, e sapere bene le cose.
Per risponderti, parto da una premessa, e cioè che è altamente probabile trovare percentuali minime di similitudini tra la vita di Gesù e racconti, miti e leggende del passato.
Sarebbe la stessa cosa, come se tra mille, duemila anni, qualcuno trovasse eventi e caratteristiche simili, tra te, la tua vita, quello che fai e quello che dici, e racconti sparsi nel corso di decine e decine di secoli.
Bastava una semplice ricerca sull’enciclopedia virtuale Wikipedia.org, per evitare un sacco di cose cha hai asserito.. auf jeden Fall, lo faccio io per te!
Ma andiamo con ordine ora:
Krishna:
Faceva parte di una famiglia regale, infatti Krishna, principe della famiglia reale di Mathura, era l’ottavo figlio di Devaki e Vasudeva.
Il sovrano di Mathura, Kamsa, udita la predizione che avrebbe ricevuto la morte per mano di un figlio della cugina Devaki, faceva uccidere sistematicamente i figli della donna. Krishna venne scambiato con un altro neonato e riuscì a scampare alla morte, venendo affidato di nascosto al pastore Nanda e a sua moglie Yashoda.
Saputa la notizia della presenza del bimbo Krishna nel villaggio di Vrindavana, il sovrano Kamsa, per ucciderlo, inviò un demone di nome Putana, che assunse le sembianze di una bellissima donna la quale, visitando le giovani madri, chiedeva di poter tenere in braccio i piccoli e allattarli al proprio seno. in der Tat, essendo il latte avvelenato, tutti i neonati morivano dopo essere stati allattati. Ma quando giunse presso la dimora di Krishna, una volta presolo in grembo e iniziato ad allattarlo, egli cominciò a succhiare così avidamente dal seno della donna, immune al veleno, da provocarne la morte; una volta morta, la donna riprese le sue vere sembianze di demone, svelando così il complotto.
Così Krishna trascorse l’infanzia nel distretto di Vrindavana, nei boschi di Gokula, tra i pastori, e le loro mogli e figlie (Gopi), da queste vezzeggiato prima e amato poi.
jetzt, solo un’analisi superficiale e non libera da costrutti mentali già impostati, può vedere analogie tra Krishna e Gesù caro Z3RØ.
beispielsweise, la sua morte, allora è simile alla morte di Achille (una freccia nel calcagno, il suo unico punto debole). Ihrer Meinung nach, seguendo il tuo ragionamento, chi ha copiato questa cosa? Chi ha inventato Krishna o chi ha inventato Achille?
In maniera analoga potrei risponderti riguardo gli altri personaggi, ma per ora mi fermo qui, sperando di poter continuare presto.
Ripeto, non basta trovare similitudini in percentuale poi minima ed irrisoria, tra la vita di Gesù e quella di fantomtici e mitici personaggi, per accusare di plagio gli autori dei vangeli.
Sei libero di non crederci in Gesù e nei vangeli Z3RØ, ma come già ti ha detto ChristianFaith, abbi almeno il rispetto di attaccarne la veridicità, come ho già espresso, con argomentazioni più valide e meno dozzinali.
dank!
Scarse coincidenze tra krishna e gesù? Das glaube ich nicht!
dai un’occhiata sotto,i due miti paiono una fotocopia.
CULTO/MITO: KRISHNA India 1400-1200 to.C.
CARATTERISTICHE
Le analogie tra il personaggio cristiano ed il messia indiano Krishna sono centinaia sopratutto se si prendono in considerazione i primi testi cristiani che attualmente sono considerati apocrifi. Ma non e’ il caso di spingersi tanto oltre.
Il culto di Krishna era ben noto ai soldati greci al seguito di Alessandro Magno.
E’ interessante notare che, come accaduto per Gesu, Budda ed Osiride, molti popoli hanno creduto e credono ancora che Krishna sia stato un personaggio storico, anche se niente lo puo’ dimostrare. Quella che segue e’ una lista parziale delle anologie tra il mito di Krihsna e quello di Gesu:
0100
Il padre terreno di Krishna era un carpentiere che si era recato in citta’, a pagare certe tasse, mentre Krishna nasceva
0110
La madre di Krishna era Devaki (la Divina)
0130
Il concepimento di Devaki e’ stato di tipo verginale
0180
Krishna e’ nato il 25 Dezember
0200
E’ nato in una grotta del monte Meru
0225
La sua nascita e’ stata annunciata da una “Stella d’Oriente”
0230
Hanno assistito alla nascita angeli
0240
e pastori
0330
Erano presenti alla nascita tre Uomini Saggi
0340
I tre Uomini Saggi gli hanno donato delle spezie
0370
Krisna fu perseguitato da un tiranno, il re Kansa
0390
Il re Kansa ordino’ la morte di migliaia di bambini, con l’intento di eliminare anche Krishna
….
Krishna e’ stato nascosto sulle rive di un fiume in un canestro di paglia e poi raccolto da un’altra donna (qualcosa di simile alla vicenda di Mose)
….
Krishna fu chiamato:
0415 – Sohn Gottes
0417 – Nostro Signore
0427 – Primigenito
0430 – Salvatore
0490 – Verbo universale
0508 – Redentore
0510 – Liberatore
…….. – Dio pastore
…….. – IEZEUS o JESEUS = pura essenza
0530
Krishna e’ stato battezzato sulle rive del Gange
0600
Krishna predicava mediante parabole per insegnare alla gente la carita’ e l’amore
….
Krishna visse povero ed amo’ und Vertrauen
….
Il suo cammino fu “disseminato di rovi”
0645
Krishna conferi’ anche ai suoi discepoli il potere di fare miracoli
0695
Il discepolo piu’ amato da Krishna fu Arjuna o Ar-Jouan (Giovanni)
0700
Krishna si trasfiguro’ di fronte ai suoi discepoli
0790
Critico’ i preti accusandoli di ambizione e di ipocrisia. La tradizione dice che egli cadde vittima della loro vendetta
0810
Krishna guari’ i lebbrosi
0815
Compi’ molti miracoli
0830
Guari’ i ciechi
0835
Risuscito’ die Toten
0845
Diede la parola ai muti
0900
Krishna e’ stato unto sul capo da una donna che egli aveva guarita
1020
Secondo alcune tradizioni mori’ affisso ad un albero
1025
Krishna e’ venuto in terra a morire per la salvezza dell’uomo
1030
Secondo altre tradizioni fu crocifisso tra due ladri
1045
Krishna fu ucciso a circa 30 anni di eta’ ed alla sua morte il sole si oscuro’
1048
Dopo la morte discese all’inferno
1060
Risuscito’ dalla morte
1080
Ascese in paradiso
1100
Krishna veniva rappresentato affisso su di una croce con fori di chiodi ai piedi
1140
Era la seconda persona di una trinita’
1190
Krishna ritornera’ sulla terra per giudicare i morti e cavalcando un cavallo bianco dara’ battaglia al “Principe degli Inferi” che vorrebbe condurre il mondo alla perdizione
1230
A volte Krishna veniva rappresentato con l’emblema di un cuore sulla tunica
….
Krishna era anche considerato come la reincarnazione terrena del dio induista Visnu
….
A volte veniva rappresentato come un uomo che schiaccia la testa di un serpente
….
Krishna era il leone della tribu’ di Saki.
NOTE E COMMENTI
La storia di Krishna, come e’ ricordata nelle antiche leggende e nei testi indiani, pervenne in Occidente in parecchie occasioni e in tempi diversi.
Una teoria sostiene che il culto di Krishna prese la via per l’Europa all’inizio dell’800 a.C., probabilmente portato dai fenici. Altri sostengono che questo culto fosse presente in Irlanda molto prima di questa data esibendo prove etimologiche, linguistiche ed archeologiche a sostegno di questa primitiva migrazione. Resta comunque il fatto che il mito di Krishna fu reintrodotto nella cultura occidentale in parecchie e diverse circostanze, non ultima quella fornita da Alessandro Magno dopo l’espansione del suo impero ed il suo soggiorno in India.
Si sostiene anche che questo culto sia stato nuovamente riportato in Occidente durante il I secolo d.C. da Apollonio di Tyana il quale, al ritorno da uno dei suoi viaggi, avrebbe recato una copia della storia di Krishna (il Diegesis) ad Alessandria. Quella che segue e’ una versione di come si sarebbero svolti i fatti.
Era vissuto, nella antica India, un grande saggio, chiamato Deva Bodhisattva, di datazione incerta, il quale tra le altre cose ebbe a scrivere un racconto mitologico su Krisnna, a volte chiamato Chrishna: il DIEGESIS. in 38-40 Gleichstrom. Apollonio, mentre viaggiava in Oriente, trovo’ tale storia a Singapore. Egli la considero’ tanto importante da tradurla immediatamente nella propria lingua madre. Nel fare questo egli apporto’ al testo parecchi mutamenti, secondo la propria personale comprensione e la propria percezione filosofica della cosa. Al suo ritorno lascio’ il manoscritto originale ad Alessandria e condusse con se la traduzione ad Antiochia.
Zirka 30 anni piu’ tardi un altro teologo, Marcione, ritrovo’ la traduzione; a sua volta egli ne fece una copia, introducendo inevitabilente altri cambiamenti. Questa copia fu portata a Roma, um 139-142 Gleichstrom, dove venne ancora tradotta in greco ed in latino dando una presumibile origine a quello che divenne il Vangelo del Signore di Marcione, successivamente attribuito, impropriamente, all’apostolo Paolo e, in seguito a Luca.
Non tutte le opinioni dei ricercatori concordano.
Secondo Taylor (Rif.410)”Il primo abbozzo delle mistiche avventure di Krisna fu portato dall’India in Egitto e fu il Diegesis; la prima versione del Diegesis fu il Vangelo secondo gli Egizi (i Terapeuti); la prima traduzione dalla lingua egizia a quella greca, allo scopo di diffonderlo alla nazioni d’Europa, furono i Vangeli Apocrifi; infine le versioni corrette, castigate ed autorizzate di queste compilazioni apocrife, furono i Vangeli dei quattro evangelisti.
(Rif.110, 210, 230, 410, ***)
Sì certo, sono tante le similitudini, ma non costituiscono prova! Sono tante anche tra Cristo e Mitra, come sosteneva Virus!
Fai una cosa, vai in un aula di tribunale riportando ipotesi, teorie e somiglianze tra un fatto e l’altro, e vedi se vinci la causa 😉
P.S.. Solo un osservazione personale.
Nel sondaggio “Hai mai letto la Bibbia?” credo manchi un opzione, a mio giudizio, molto importante:
“Ho letto la Bibbia interamente e non mi convince.”
In mancanza di tale opzione ho votato “L’ho letta in parte e non mi convince”.
Distinti saluti
G.L.
Salbe, ho letto con interesse questo articolo e devo dire con sincerità che non sono affatto d’accordo.
Non per fare polemica, ma l’argomento “Molte profezie della Bibbia si sono avverate quindi la Bibbia dice il vero su tutto” è fallace.
Oltre a predizioni più o meno verificate la Bibbia contiene anche una serie di inesattezze storiche palesi. Solo per citarne alcune:
1) Joshua 10,12
Giosuè disse al Signore sotto gli occhi di Israele: “Sole, fèrmati in Gàbaon e tu, luna, sulla valle di Aialon”. Si fermò il sole e la luna rimase immobile finché il popolo non si vendicò dei nemici.
Chi conosce un pò di astronomia sa che è la Terra che gira intorno al Sole. E non è solo una questione di punti di riferimento. Se si prende la Terra come punto di riferimento i pianeti interni del sistema solare avrebbero orbite che non comprendono la Terra.
2) genesis 1,27
Dio creò l’uomo a sua immagine;
nach dem Bilde Gottes hat er ihn geschaffen;
männlich und weiblich hat er sie erschaffen.
Creazione dell’uomo come atto di creazione separata. Palesemente in contraddizione con la teoria dell’evoluzione che vede l’uomo discendere dalle protoscimmie.
3)Leviticus 11,6
La lepre, perché rumina, ma non ha l’unghia divisa, la considererete immonda.
La Lepre non è un ruminante.
Ma soprattutto la Bibbia non è l’unico testo antico che azzecca qualche previsione. Senza scomodare il Corano posso citarti L’Iliade. L’Iliade descrive con così grande precisione gli scenari della guerra di Troia che nel 1872 l’archeologo Schliemann seguendo tali indicazioni scopri le rovine di Troia. Ne dobbiamo forse dedurre che siccome l’Iliade azzecca alcune previsioni le divinità greche esistono? Mi sembra un ipotesi tirata per i capelli.
Cordiali saluti
G.L.
Oh ma non mi vuoi fare andare a dormire stasera? :-)))))
Guarda qui su questo post hai scritto un po’ di baggianate! Ma che le hai prese da Wikipedia? 🙂
Non tocco l’argomento perchè sono un tantino stanca, le risposte ci sono perchè le cose che dici sono del tutto inesatte. E non mi nominare sempre sta cavolo di evoluzione e di scimmie, che non è scienza ma filosofia!
Ruguardo alla lepre è un problema di traduzione errata dall’ebraico, fidati! Se vuoi domani, tempo a disposizione permettendo, te lo spiego meglio, sempre se ne hai voglia, come ti rispondo anche sull’esattezza delle profezie bibliche.
Buona notte!
“non è scienza ma filosofia!”
Seltsam.
Aspetto con impazienza le tue risposte.
Hab einen schönen Abend.
G.L.
certo che la lepre bruca e rumina, che altro farebbe?
La bizzarra idea della evoluzione dell’uomo dalle scimmie fu confutatata due secoli fa (vedi la inoppugnabile prova degli anelli mancanti), e mi stupisce e intristisce sapere che al giorno d’oggi esistano ancora “igenui” che abboccano a tale favola
Nell’Enciclopedia Feltrinelli Fischer, vol. 13, Biologie 2 (Zoologia), p. 215, es wird gelesen: «Anche i roditori sono da considerarsi “ruminanti”, in quanto mangiano una seconda volta gli escrementi relativamente ricchi di sostanze alimentari che sono stati emessi dal loro grande intestino cieco»
Tutti quelli che criticano la Parola di Dio, prima o poi si ritrovano a fare simili figuracce. Der Rest, se fossero convinti che la Bibbia è la «Parola di Dio» in ogni sua parte, non si permetterebbero di fare certe affermazioni.
{Argentino Quintavalle}
caro anonimo delle 10:41
die “Test”, come la chiami tu, non prova assolutamente niente.
Se non credi alle mie parole consiglio anche a te il sito
http://www.talkorigins.org/
forse ti accorgerai che gli ingenui sono altri.
@sugarfree
Tralasciando la lepre, su cui “potrei” darti anche ragione non hai risposto alle altre mie obbiezioni, soprattutto quella sull’Iliade.
saluti G.L.
A proposito dei ruminanti.
tratto da wikipedia:
Gli appartenenti a questo sottordine hanno in comune la caratteristica della ruminazione: digeriscono il cibo dopo averlo masticato ed inghiottito, per poi rigurgitarlo e masticarlo nuovamente, in modo da estrarre la maggior quantità possibile di nutrimento da esso.
Come vedi la lepre non rumina, hai sbagliato buco!
Scusa per la battutaccia. Felice domenica. G.L.
La traduzione del termine ebraico con «coniglio» nell’AT è comune a diverse traduzioni occidentali: i traduttori non conoscendo tale animale, lo resero (per rendere l’idea ai loro lettori) con l’animale che essi ritenevano essere più simile all’originale. In effetti il termine ebraico šafan intendeva l’irace o «tasso delle rocce», un animale vegetariano simile alla marmotta, di colore giallo bruno, che vive in piccoli gruppi tra le rocce.
Certamente resta la questione della «lepre» (ebr. ’arenëbët), di cui il coniglio è la forma domestica. Ambedue non hanno il rumine, la cavità dello stomaco, a cui va per prima il cibo e da cui risale alla bocca durante la ruminazione, per essere masticato con cura. Come si può quindi considerare «ruminanti» animali roditori senza il rumine? Una risposta a questa questione mi è pervenuta in questa fattispecie: degli attenti osservatori del settore hanno notato che la mattina molto presto i conigli espellono per via anale un «prodotto intestinale» che è solo pre-digerito e che subito ingurgitano nuovamente per la digestione definitiva. Ciò vale anche per le lepri, da cui discendono. Questo è anche ciò che gli studiosi di zootecnica scrivono e insegnano.
Quella sulla lepre è un interessante questione etimologia. Se mi dici che c’è un errore di traduzione, non posso che darti ragione.
Dopotutto non è la prima volta che succede nella bibbia. Per esempio il passo del cammello e dell’ago. Chiaro errore di traduzione tra kamelos cammello e kamilos gomena. Sono ben cosciente che la mia bibbia (quella CEI) è tra le più manipolate.
Quello della lepre mi era però ignoto.
Vedo che sulla definizione di ruminante siamo in disaccordo.
Se vuoi possiamo anche tralasciare la questione e concentrarci sulle altre mie obbiezioni.
Saluti ed auguri di buona domenica.
G.L.
PS hai dato un occhiata al sito che ti ho indicato, credo potresti ricavarci interessanti spunti di riflessione.
Non c’è bisogno di dire che le misere profezie che trovi nell’Illiade e in altri libri, come anche le profezie dei falsi profeti quali Nostradamus, sono frutto del caso, e infatti non si sono avverate tutte. Va detto il contrario per la Bibbia: tutte le migliaia di profezie che contiene si sono averate e continuano ad avverarsi al gionro d’oggi (guarda profezie che riguardano Israele!).
Trovi qui una lista di profezie avveratesi nel dettaglio (dettaglio dico, nomi, Zeit, setzt, modi) sulla figura di Cristo (ci sono fonti extrabibliche che palrano di LUI e della sua resurrezione)http://camcris.altervista.org/profezie.html, ce ne sono altre ancora e scritte in maniera piu lunga ma penso che non ti prenderai nemmeno la briga di leggere il link che ti ho appena dato, ecco perchè non te ne postoaltre. Se mi confuti tutte queste poi andiamo avanti, ma confutarle mi pare proprio impossibile perchè sono cose già accadute.
Profezie avveratesi su Israele: http://www.profezia.net/testi/ruolo_israele.htm
Ciao
Nein, devi essere obiettivo sulla lepre: ti ho dato una definizione enciclopedica e ti ho detto quello che insegnano gli zoologi, se fai così poi non sei obiettivo.
Io credo che quello della lepre si possa considerare un problema risolto!
Ti consiglio di cambiare Bibbia se vuoi capirci qualcosa, la CEI è da bandire! leggi una Luzzi o una Nuova Riveduta.
ciao
cara sugarfree
Concordo pienamente con te sulla bibbia Cei, ma purtroppo quella ho, residuo di quando era ancora cattolico.
Riguardo alla definizione di ruminante, se vogliamo impelagarci in tale questione ok.
Ti ho già riportato la definizione di wikipedia, te la riporto:
“Ruminanti = Gli appartenenti a questo sottordine hanno in comune la caratteristica della ruminazione: digeriscono il cibo dopo averlo masticato ed inghiottito, per poi rigurgitarlo e masticarlo nuovamente, in modo da estrarre la maggior quantità possibile di nutrimento da esso.”
ti riporto anche la definizione presa dal dizionario de mauro:
” ruminante: animale che ha il rumine
Rumine: anat., zool., la prima delle quattro cavità che compongono lo stomaco dei Ruminanti, dove il cibo viene accumulato dopo una prima grossolana masticazione.”
D’altronde anche il brano da te citato riportava la parola ruminante tra virgolette, segno che anche l’autore sapeva che i ruminanti sono altri.
Ma cosa più importante l’obiezione da me formulata è stata già brillantemente confutata da te con la questione dell’errore di traduzione. Non credo che valga perciò la pena di ritornarci più sopra.
Per quanto riguarda le “misere profezie” contenute nell’Iliade, sta di fatto che basandosi sulle sue indicazioni, precisissime, si sono ritrovate le rovine di Troia.
Te lo ripeto, dobbiamo ritenere allora che Zeus esista?
La stessa cosa si può fare con il corano, ho conoscenti marocchini che dico le stesse tue cose e sostengo le tue stesse tesi anche usando citazioni. Esiste forse Allah?
Non voglio dire che la bibbia non possa essere la parola di Dio. Certo come ateo penso il contrario ma non è questo che sto sostenendo qui. Quello che sto sostenendo qui è la fallacia del ragionamento:
“le profezie della bibbia si sono avverate quindi la bibbia è vera ed parola di dio”
Come ho detto prima se tu vuoi sostenere che hai FEDE che la bibbia sia la parola di dio, io non ho niente in contrario.
È la pretesa di pretendere di dimostrare ciò con tale argomento che è sbagliata.
Ich wünsche dir einen schönen Sonntag
saluti G.L.
Riguardo alle profezie del Messia ho pubblicato un post con una lista lunghissima di profezie fatte nel VT da millenni a secoli prima della venuta del Messia e il loro adempimento affianco nel NT. Puoi sbizzarrirti a trovare tutto sulla Bibbia perche sono riportati i versetti.
Hai ancora il coraggio di paragonare le profezie della Bibbia con l’Iliade, il Corano o altro? Ci vuole coraggio eh! E queste sono solo le profezie del messia, ce ne sono moltissime altre, anche riguardante Israele dei gionri d’oggi e quello che sta passando politicamente nel mondo! Tutto scritto nella Bibbia e detto da Gesù 2000 anni fa quando parlava dei segnid ella fine prima della sua seconda venuta e giudizio universale!
Che c’entra Zeus?
l’Iliade non ha mai affermato poi di essere la parola di Dio!
Il Corano poi? ma se è nato nel 600 dC ad opera di un condottiero che diceva di avere visione e che parlava con Dio! Ma quali profezie contiene? Eddai!
Gesù ha parlato dei falsi profeti e come riconoscerli.
Oltre alla Bibbia poi, perchè il cristianesimo? Perche non esiste nessuna altra fede e rivelazione sulla faccia della terra in cui Dio si è fatto uomo e ha vissuto in mezzo alla gente per farsi conoscere e per salvarli dal male che regna delmondo. Le opere buone non salveranno nessuno perche tutti peccano, nessuno è senza peccato, niemand, solo gesu lo è perchè è Dio. Non esitono Madonne, maria teresa di calcutta che tengano, siamo tutti degni di morte eterna per quello che siamo per natura: ti risulta che la persona piu buona della terra non abbia mia fatto pensieri malvagi? provato invidia? detto una bugia? O solo pensato? Se non fosse per Gesu che attraverso il suo sacrificio ci ha offerto la vita eterna per chiunque crede in lui, avoglia a sperare nella salvezza!
é perche poi dirai, è morto in croce? a che serve? se Dio è Dio non serviva questo no? me lo sono chiesto anch’io! Perchè pensi che se non lo faceva e non risorgeva la gente poi credeva che lui era Dio? Non sarebbe nato il cristianesimo ad opera degli apostoli, che pur di non smentire quello che avevano visto vissuto con i loro occhi, si sono fatti uccidere e sono morti martiri (non pensi sia strano? chiunque in punto di morte confessa una bugia), derisi, come lo sono i cristiani di oggi, come lo sono io in questo blog, facci caso, siamo presi in giro, come sciocchi e bigotti e creduloni, non temere anche questo è scritto nella Bibbia, deve essere così “Perchè molti sono i chiamati ma pochi gli eletti”(Mt 22,14) a tanti viene spiegata la salvezza ma pochi quelli che la capiscono e la ricevono.
Warum “Treten Sie durch die schmale Tür ein, perché larga è la porta e spaziosa la via che conduce alla perdizione, e molti sono coloro che entrano per essa. Quanto stretta è invece la porta e angusta la via che conduce alla vita! E pochi sono coloro che la trovano! Guardatevi dai falsi profeti, i quali vengono a voi in veste di pecore, ma dentro sono lupi rapaci. Voi li riconoscerete dai loro frutti. ” (Matteo 7:13,14).
Non credere che i cristiani perche si definisconot ali vanno in cielo!!! Non credere che i cattolici che conosci andranno in cielo perche vanno in chiesa! In cielo ci va chi accetta gesù e vive con lui quotidianamente seguendo i suoi insegnamenti (quelli cattolici sono l’esatto contrario di cio che dice la Bibbia, se vuoi fa un salto nella sezione “cattolicesimo”)
Esiste una via sola per raggiungere il cielo (stretta e angusta, quasi difficile da trovare) e a via si chiama Gesù Cristo!
Mi auguro che tu riesca a trovare quella via dopo le tue lunghe ricerche per la verità.