Von Adam und Eva auf die Zeugung der menschlichen Rasse
Erläuterungen zu Genesis
Die berühmteste Frau der Geschichte?
Die Antwort auf die am häufigsten gestellten Fragen über die Schöpfung: von Adam und Eva auf die Zeugung der menschlichen Rasse
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Une der Gründe, warum Viele Christen können die Frage nach Kains Frau nicht beantworten, dass die Aufmerksamkeit auf die heutige Welt und die Probleme zu beheben, die aus Ehen zwischen nahen Verwandten erfolgen, und nicht auf die klare Aussage, dass Gott uns gegeben hat,. Sie versuchen Genesis unserer gegenwärtigen Situation zu interpretieren, verstehen und nicht als den wahren biblischen Geschichte der Welt und die Veränderungen, die wegen der Sünde stattgefunden haben. Weil sie nicht bauen ihre Vision der Wirklichkeit auf die Schrift, aber unter eine säkulare Art, die Bibel zu interpretieren, sie sind auf die einfache Antworten geblendet.
Genesis ist die Geschichte von Gott, der anwesend war, als die historischen Ereignisse statt, das Wort Einer, der alles und wer weiß, ist ein zuverlässiger Zeuge aus der Vergangenheit. so, Wenn wir aus der Genesis als Grundlage für das Verständnis der Geschichte beginnen, wir können die Fakten verstehen, die sonst mysteriös bleiben würde.
Denn wenn die Evolution wahr, Wissenschaft wäre ein noch größeres Problem haben Kains Frau zu erklären,: Wie kann ein Mensch haben durch Mutationen entwickelt (Fehler) in früheren Körper, da dieser Prozess von Wesen würde geboren völlig ungültiges? Die Tatsache, dass wir ein Nachwuchs ohne große Fehlbildungen produzieren kann, ist ein Zeugnis für die Schöpfung, nicht Evolution.
Hier ist die Erklärung:
Skeptiker der Bibel haben Kains Frau oft verwendet, um zu versuchen, das Buch Genesis als eine wahre historische Dokument zu diskreditieren. Es ist traurig, dass die meisten Christen nicht in der Lage gewesen, eine angemessene Antwort auf diese Frage zu geben,. entsprechend, die Welt sieht, wie sie in der Lage, die Autorität der Schrift zu verteidigen, und damit, der christliche Glaube.
beispielsweise, im historischen Scopes-Prozess in Tennessee in 1925, William Jennings Bryan, der Anwalt, den christlichen Glauben verteidigt, er konnte nicht antworten Fragen zu Kains Frau die American Civil Liberties Union Anwalt Clarence Darrow gemacht. Hier ist ein Auszug aus der Studie Transkript, in dem Darrow abfragt Bryan:
D. Man kann nie wissen, von wo Kain seine Frau nahm?
R. Nein, lord. Ich lasse die Agnostiker auf sie zu untersuchen.
D. Sie haben noch nie gehört?
R. Ich habe nie versucht,.
D. Haben Sie schon immer wissen wollte?
R. Nein.
D. Die Bibel sagt, dass es ein gefunden hat, Nein? Es gab noch andere Menschen auf der Erde in jenen Tagen?
R. Ich kann nicht sagen,.
D. Sie wissen nicht, zu sagen,. Haben Sie schon einmal darüber nachgedacht?
R. Die Frage hat mich nie betroffen.
D. Es gab keine Berichte von anderen Menschen, Aber gefunden Kain seine Frau.
R. Dies ist, was die Bibel sagt,.
D. Woher kam, Sie wissen nicht,.
Die Presse auf der ganzen Welt wurde aus diesem Grund genommen, das hatte Auswirkungen auf das Christentum bis heute: Christen wissen nicht, wie die biblischen Text zu verteidigen!
Vor kurzem hat die gleiche Beispiel wurde von Carl Sagan in seinem Buch zitiert Kontakt (ein Bestseller gemäß der Rangliste der Zeitung The New York Times) und es war auch in dem Film mit dem gleichen Titel von seiner Arbeit gezogen verwendet.
In dem Buch lesen wir von einem fiktiven Charakter, Ellie, und wie kann er nicht bekommen Antworten von der Frau eines Geistlichen, der eine Gruppendiskussion Köpfe:
Ellie hatte gelesen, nie so ernsthaft die Bibel ..., Am Wochenende vorhergehenden ihrer ersten Klasse, Er begann zu lesen, was der wichtigste Teil des Alten Testaments erschien. Der Versuch, einen offenen Geist zu halten, auf einmal erkannte er, dass zwei verschiedene waren und einander widersprechende Geschichten der Schöpfung ... und hatte Mühe, genau herauszufinden, wer war es, dass Cain verheiratet.
Sagan, in einem Versuch, eine zu geben, “Test” dass die Bibel ist voller Widersprüche und kann nicht verteidigt werden, geschickt eine Liste von Fragen werden häufig an Christen gerichtet, darunter auch die über Kains Frau.
Die Wahrheit ist, dass wahrscheinlich die Mehrheit der Christen nicht wissen, die Antwort auf diese Fragen! jedoch, Es gibt einige Antworten! aber, da in den meisten Kirchen fehlt es, die Lehre der Apologetik, insbesondere im Hinblick auf das Buch Genesis, die Mehrheit der Gläubigen ist nicht in der Lage zu sein “immer bereit, ein Konto für die Hoffnung zu geben, die in euch zu jeder, das Sie einen Grund fragt” (1 Pietro 3:15).
Warum dies wichtig ist?
Viele Skeptiker haben behauptet, dass Kain eine Frau zu finden, es müssen andere gewesen “Rennen” Die Menschen auf der Erde, die waren nicht Nachkommen von Adam und Eva. Unter so vielen, Dies war ein Hindernis für die Akzeptanz des Genesis-Berichts über die Erschaffung eines einzelnen Mannes und einer einzelnen Frau am Anfang der Geschichte. Die Verteidiger des Evangeliums müssen nachweisen können, dass die gesamte Menschheit von einem Mann und einer Frau abstammt (Auf diese Weise etablierte er ein Modell für die Menschheit und widmete den siebten Tag der Woche der Ruhe), da nur die Nachkommen von Adam und Eva gerettet werden können. deshalb, Gläubige müssen in der Lage sein, Kains Frau zu erklären und klar nachzuweisen, dass sie ein Nachkomme von Adam und Eva war.
Bibellesen:
genesis 4:1 — genesis 5:5
Eine der häufigsten Anfragen an den Lautsprecher auf der Schöpfung: “Wo nahm Kain seine Frau?”
Zur Beantwortung dieser Frage, müssen wir zunächst die Hintergrundinformationen über die Bedeutung des Evangeliums durch.
Der erste Mann,
“deshalb, wie durch einen Menschen die Sünde in die Welt gekommen, und durch die Sünde der Tod, und so weitergegeben Tod zu allen Menschen, weil sie alle gesündigt. . . ” (Römer 5:12).
Im 1 Corinthians 15:45 wir lesen, dass Adam war “der erste Mann,”. Gott begann nicht durch eine zu schaffen “Rennen” von Männern. Die Bibel macht deutlich, dass nur die Nachkommen von Adam gerettet werden können. Römer 5 Er lehrt, dass wir Sünder sind, weil Adam gesündigt. Die Todesstrafe, die Adam aufgrund seiner Sünde des Ungehorsams erhielt, Es wurde von allen seinen Nachkommen vererbt.
Seit Adam, wenn “Straße”, Er war der Kopf der Menschheit, Denn wir sind auch seine Nachkommen wir mit ihm fiel. So sind wir alle von Gott getrennt. Die letzte Folge der Sünde würde für immer Trennung der Sünder von Gott. Aber es gibt einen Weg für uns, zu Gott zurückzukehren!
Weil ein Mann brachte die Sünde in die Welt und der Tod, Menschheit, Nachkommen von Adam, Er brauchte einen sinless Mann die Strafe für die Sünde zu bezahlen und den daraus resultierenden Todesurteil. Allerdings lehrt die Bibel, dass “alle haben gesündigt” (Römer 3:23). Was könnte die Lösung sein?
Der letzte Adam
Gott zur Verfügung gestellt, die Lösung: ein Weg, den Menschen von seinem verlorenen Zustand zu befreien. Paul erklärt 1 Korinther Kapitel 15 dass Gott zur Verfügung gestellt andere Adam! Der Sohn Gottes ist Mensch geworden,: ein perfekter Mann, doch immer noch ein Verwandter von uns! Er heißt “der letzte Adam” (1 Corinthians 15:45), weil er den Platz des ersten Menschen einnahm. Er wurde der neue Chef, und ohne Sünde sein, er konnte die Strafe für die Sünde bezahlen.
“Denn der Tod kam durch einen Mann, so kam auch durch einen Menschen die Auferstehung der Toten” (1 Corinthians 15:22-23).
Christus hat den Tod erlitten (die Strafe der Sünde) auf dem Kreuz, sein Blut vergießen (und ohne Blutvergießen gibt es keine Vergebung - Juden 9:22), so können diejenigen kommen, die auf sein Werk am Kreuz vertraut haben, Buße für ihre Sünden der Rebellion in Adam, und sich mit Gott versöhnen.
so, nur die Nachkommen des ersten Menschen, Adamo, gespeichert werden können.
Alle Verwandten
Weil die Bibel sagt, dass die ganze Menschheit sündig ist, und dass wir alle verwandt sind (Verfahren 17:26: Er hat alle Nationen der Menschen aus einer erschaffen , auf der ganzen Erde zu leben), das Evangelium setzt voraus, dass alle lebenden Menschen und diejenigen, die in allen Zeiten gelebt haben (mit Ausnahme der Primadonna 7) sie sind Nachkommen des ersten Menschen, Adamo. Wenn nicht, das Evangelium konnte nicht erklärt oder verteidigt werden.
so, Am Anfang gab es NUR EINEN Mann, aus dem Staub der Erde gemacht (genesis 2:7).
Das bedeutet, dass auch Kains Frau ein Nachkomme Adams war. Es konnte nicht von einem anderen sein “Rennen” von Menschen: es muss zu den Nachkommen Adams gezählt werden.
Die erste Frau
Im genesis 3:20, Lass uns lesen: “Der Mann nannte seine Frau Eva, denn sie war die Mutter aller Lebewesen”. Mit anderen Worten, alle Menschen, außer Adam, sie sind Nachkommen von Eva: Sie war die erste Frau.
Eva wurde von Adams Seite erschaffen (genesis 3:21-24); Dies war ein einzigartiges Ereignis. Im Neuen Testament, Jesus (Matteo 19:4-6) und Paulo (Epheser 5:31) Sie zitieren diese historische Tatsache als Grundlage der Ehe zwischen Mann und Frau.
Noch, im genesis 2:20 Das wird uns gesagt, als Adam die Tiere ansah, er fand keinen geeigneten Begleiter: es gab keinen seiner Art.
All dies lässt uns verstehen, dass es von Anfang an NUR EINE Frau gab, Adams Frau. Es konnte keinen geben “Rennen” von Frauen.
so, wenn Christen nicht in der Lage sind, den Anspruch zu verteidigen, dass alle Menschen (einschließlich Kains Frau) stammen letztlich von Adam und Eva, wie sie dann das Evangelium erklären können? Wie können sie es rechtfertigen, Missionare zu jedem Stamm und jeder Nation zu schicken?? Deshalb ist es notwendig, dass wir die Frage nach Kains Frau zu beantworten wissen, um das Evangelium und alles, was es lehrt, verteidigen zu können.
DIE EHEFRAU VON KAIN
Wer war Kain?
Kain war der erstgeborene Sohn von Adam und Eva, wie in der Schrift dokumentiert (genesis 4:1). Er und seine Brüder, Abele (genesis 4:2) e einstellen (genesis 4:25), Sie waren Teil der ersten Generation von Kindern, die auf dieser Erde geboren wurden. aber, obwohl nur diese drei Männchen speziell genannt werden, Adam und Eva hatten andere Kinder.
Brüder und Schwestern von Kain
Im genesis 5:4, Lassen Sie uns eine Zusammenfassung des Lebens von Adam und Eva lesen:
“Nach dem Generieren von Set, Adam lebte noch achthundert Jahre und zeugte Söhne und Töchter”.
Ihr ganzes Leben lang, Adam und Eva hatten mehrere Söhne und Töchter. tatsächlich, das schrieb der jüdische Historiker Josephus “die Zahl der Kinder Adams, nach alter Tradition, fu di 33 Töchter 23 Töchter”.
Die Schrift sagt uns nicht, wie viele Kinder Adam und Eva geboren wurden, jedoch in Anbetracht ihrer langen Lebensdauer (Adam lebte 930 Jahre - genesis 5:5), es scheint logisch zu vermuten, dass es viele waren! (Denken Sie daran, dass sie befohlen wurden: “Sei fruchtbar und vermehre dich”, genesis 1:28).
Die Frau
Wenn wir uns jetzt allein auf die Schrift verlassen, ohne persönliche Voreingenommenheit oder andere unbiblische Ideen, dann am anfang, als nur diese erste Generation existierte, sie mussten zwischen Brüdern und Schwestern heiraten, sonst hätte es keine weiteren Generationen gegeben!
Wir wissen nicht, wann Kain geheiratet hat, noch die Details anderer Ehen oder seiner Kinder, Wir können jedoch mit Sicherheit sagen, dass Kains Frau seine Schwester war, oder ein anderer naher Verwandter.
EINWÄNDE
Gottes Gesetze
Viele Menschen lehnen sofort die Schlussfolgerung ab, dass die Söhne und Töchter von Adam und Eva einander heiraten mussten, Berufung auf die Gesetze gegen Ehen zwischen Blutsverwandten. Jemand sagt, dass man nahe Verwandte nicht heiraten kann. Aber in Wirklichkeit, wenn man einen Verwandten von ihm nicht heiratet, heiratet keinen Menschen! Die Frau ist eine Verwandte des Mannes, bevor sie heiratet, weil alle Menschen Nachkommen von Adam und Eva sind: alle sind vom gleichen Blut.
Das Gesetz, das es nahen Verwandten verbietet, zu heiraten, wurde erst zur Zeit Moses erlassen (Leviticus 18-20). Solange die Ehe zwischen einem Mann und einer Frau auf Lebenszeit bestand (sehen genesis 1 e 2), es gab keinen Ungehorsam gegenüber dem ursprünglichen Gesetz Gottes (das heißt, vor der Zeit Moses) wenn nahe Verwandte - sogar Brüder und Schwestern - heirateten. Denken Sie daran, dass Abraham eine Halbschwester von ihm geheiratet hat (genesis 20:12)9. Gottes Gesetz verbot dann solche Ehen, aber erst vierhundert Jahre später, in der Zeit Moses.
Angeborene Fehlbildungen
Heute, Das Gesetz erlaubt keine Brüder und Schwestern (noch zu Stiefbrüdern, Stiefschwestern, usw.) heiraten und Kinder haben.
jetzt, Es ist wahr, dass Kinder aus Bruder-Schwester-Ehen mit größerer Wahrscheinlichkeit missgebildet geboren werden. tatsächlich, desto enger ist die Beziehung zwischen einem Paar, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, ein missgebildetes Kind zu bekommen. Dies ist sehr einfach zu verstehen, auch ohne auf technische Details einzugehen.
Jede Person erbt die Gene der Mutter und des Vaters. Leider enthalten Gene heute viele Fehler (wegen Sünde und Fluch), und diese Fehler manifestieren sich auf verschiedene Weise. beispielsweise, Es gibt Menschen, die sich die Haare über die Ohren wachsen lassen, um zu verbergen, dass ein Ohr tiefer liegt als das andere, oder es kommt vor, dass jemandes Nase nicht in der Mitte des Gesichts ist, oder dass der Kiefer ein wenig deformiert ist, und so weiter. Wir sehen darin den Hauptgrund, warum wir uns nennen “normal” weil wir uns geeinigt haben!
Umso enger ist die Beziehung zwischen zwei Menschen, desto wahrscheinlicher haben sie die gleichen Fehler in ihren Genen, da sie von denselben Eltern geerbt werden. Dafür, Bruder und Schwester haben wahrscheinlich ähnliche Fehler in ihrem genetischen Material. Wenn es eine Vereinigung zwischen den beiden gab, um Kinder zu bekommen, Kinder würden die Gene ihrer Eltern erben. Da diese Gene wahrscheinlich ähnliche Fehler aufweisen, das Paar assoziierter Fehler erzeugt bei den Kindern eine Fehlbildung.
Und umgekehrt, je entfernter die Verwandtschaft zwischen den Eltern ist, desto wahrscheinlicher haben sie unterschiedliche Fehler in ihren Genen. Die Kinder, die von jedem Elternteil ein Gen erben, Sie werden wahrscheinlich mit einem Genpaar enden, das nur ein defektes Gen enthält. Das Gen “gut” es neigt dazu, das Schlechte zu gewinnen, damit eine Fehlbildung (zumindest ernst) es wird nicht produziert. Anstatt total missgebildete Ohren zu haben, beispielsweise, eine Person kann sie nur krumm haben! (jedoch, Die Menschheit als Ganzes degeneriert langsam aufgrund der von Generation zu Generation angehäuften Fehler).
Auf jeden Fall, diese Tatsache des heutigen Lebens traf auf Adam und Eva nicht zu. Als diese beiden Menschen erschaffen wurden, Sie waren perfekt. Alles, was Gott tat, war “sehr gut” (genesis 1:31). Das bedeutet, dass ihre Gene perfekt waren, ohne Fehler! Aber als die Sünde in die Welt kam (wegen Adam - genesis 3:6), Gott hat die Welt verflucht, so dass die vollkommene Schöpfung zu degenerieren begann, das heißt, Tod und Verfall übernahmen (Römer 8:22). In der langen Zeit, die seitdem vergangen ist, Diese Degeneration hat alle möglichen Fehler im genetischen Material der Lebewesen hervorgebracht.
Kain, aber, Er gehörte zur ersten Generation von Kindern, die nie geboren wurden. Er (sowie seine Brüder und Schwestern) sie hatten praktisch keine unvollkommenen Gene von Adam und Eva erhalten, da die Auswirkungen von Sünde und Fluch am Anfang minimal sein sollten. In dieser Situation, Brüder und Schwestern durften heiraten (solange es zwischen einem Mann und einer Frau war - das ist die Ehe [Matteo 19:4-6]) - ohne Risiko, missgebildete Kinder zu zeugen.
Zur Zeit Moses, stattdessen (zirka 2.500 Jahre später), degenerative Fehler hatten sich in der Menschheit in einem solchen Ausmaß angesammelt, dass es für Gott notwendig wurde, Gesetze einzuführen, um Ehen zwischen Brüdern und Schwestern und anderen nahen Verwandten zu verbieten (Leviticus 18-20)11. Außerdem gab es jetzt viele Menschen auf der Erde, und es gab keinen Grund mehr, warum nahe Verwandte einander heiraten sollten.
in Summe, Es scheint drei Gründe für die Einführung von Gesetzen gegeben zu haben, die Blutsverwandtschaftsehen verbieten:
- Wie bereits besprochen, Es bestand die Notwendigkeit, sich gegen das wachsende Risiko der Geburt missgebildeter Kinder zu schützen.
- Gottes Gesetze zielten darauf ab, die jüdische Nation stark zu halten, gesund und im Einklang mit Gottes Plänen.
- Diese Gesetze dienten dem Schutz des Einzelnen, die Struktur der Familie und der Gesellschaft im Allgemeinen. Tatsächlich dürfen die durch inzestuöse Beziehungen verursachten psychischen Schäden nicht minimiert werden.
Kain im Land Nod
Einige behaupten, dass die Passage von genesis 4:16-17 bedeutet, dass Kain in das Land Nod ging und dort eine Frau fand. Daraus schließen sie, dass es dort auf der Erde eine andere Rasse von Völkern gegeben haben muss, die keine Nachkommen Adams waren, und von dem Kains Frau stammte.
Kain wandte sich vom Herrn ab und lebte im Land Nod, östlich von Eden. Nun gesellte sich Kain zu seiner Frau, die Henoch empfing und zur Welt brachte; dann wurde er der Erbauer einer Stadt, die er Henoch nannte, aus dem Namen des Sohnes.
Aus dem oben Geschriebenen, Es ist klar, dass alle Menschen, einschließlich Kains Frau, sono discendenti di Adamo. Auf jeden Fall, questo brano non dice che Caino andasse alla terra di Nod e che là trovasse moglie. John Calvin, commentando questi versetti, schreibt:
“Dal contesto possiamo raccogliere che Caino, prima di uccidere suo fratello, aveva sposato una moglie; altrimenti Mosè avrebbe raccontato qui qualcosa a proposito del suo matrimonio”.
Caino era già sposato prima di recarsi nella terra di Nod. Non vi trovò moglie, piuttosto là “conobbe” (ebbe rapporti sessuali con) sua moglie13.
Caino di chi aveva paura?
(genesis 4:14)
Qualcuno dichiara che ci doveva essere stata tanta gente sulla terra, oltre ai discendenti di Adamo e Eva, altrimenti Caino non avrebbe avuto paura che qualcuno lo volesse uccidere perché aveva ucciso Abele.
Zuerst, la ragione più verosimile per cui qualcuno volesse far male a Caino per aver ucciso Abele doveva essere perché erano parenti stretti di Abele!
Zweite, Caino e Abele erano nati un bel po’ di tempo prima della morte di Abele. genesis 4:3 Würfel:
“Avvenne, dopo qualche tempo, che Caino fece un’offerta di frutti della terra al Signore”.
Notate l’espressione: “dopo qualche tempo”. Noi sappiamo che Set nacque quando Adamo aveva l’età di 130 Alter (genesis 5:4) e che Eva lo vide come sostituto di Abele (genesis 4:25). deshalb, il periodo di tempo trascorso dalla nascita di Caino alla morte di Abele può essere stato di 100 anni o più, lasciando abbondante tempo perché altri figli di Adamo e Eva si sposassero e facessero figli. Prima del tempo in cui Abele fu ucciso, può esserci stato un considerevole numero di discendenti di Adamo e Eva, tanto da includere parecchie generazioni.
Da dove venne la tecnologia?
Alcuni sostengono che perché Caino andasse nella terra di Nod e vi costruisse una città, avrebbe dovuto disporre di notevoli risorse tecnologiche già esistenti in quel posto, e presumibilmente sviluppata da altre “Rennen”.
Ma i discendenti di Adamo e Eva erano gente molto intelligente. Ci viene riferito che Iubal fece strumenti musicali come l’arpa e l’organo (genesis 4:21), e che Tubal-Cain lavorò il rame e il ferro (genesis 4:22).
A causa dell’intenso indottrinamento evoluzionistico, tanta gente oggi ha l’idea che la propria generazione sia la più avanzata mai esistita su questo pianeta. Ma il fatto che noi abbiamo aeroplani a reazione e calcolatori non significa che siamo i più intelligenti o più avanzati. Questa tecnologia moderna è in realtà un risultato dell’accumulo delle conoscenze nel corso dei secoli.
Dobbiamo ricordare che per 6.000 Alter (fin dal tempo di Adamo) il nostro cervello ha sofferto gli effetti della maledizione. Wir sind degenerierte stark im Vergleich zu so vielen Generationen von Menschen tun. Wahrscheinlich ist unsere Intelligenz absolut nicht vergleichbar mit jener der Kinder von Adam und Eva. Die Schrift gibt uns einen Einblick, was scheint eine fortschrittliche Technologie von Anfang an gewesen,. Cain hatte keinen Zweifel, die Weisheit und die Fähigkeit zu wissen, wie eine Stadt zu bauen.
Urheberrecht Answers in Genesis http://www.answeringenesis.org/
Grazie del tuo commento, che rispetto ma non approvo.
Le tue sono solo supposizioni non provate dalla scienza. Sono teorie scientifiche, quindi ciò che dici equivale a "filosofia".
Non puoi nemmeno dire ad un cristiano che ciò che dice la Bibbia è antiscientifico finchè la scienza non lo proverà empiricamente che è antiscientifico.
la Bibbia non è una spiegazione per i paurosi ma la Parola di Dio. E non si può smentire questo concetto.
Ribadisco LA GENESI nella Bibbia come spiegazione della creazione del mondo, dlel'universo e della vita.
Christlicher Glaube,
Quindi tu credi che l’uomo (Adamo) sia stato creato circa 6000 anni fa uguale a come siamo
noi ora ?
Roberto45,
Absolut ja. Vuoi sapere il perchè? Perchè non ci sono prove scientifiche EMPIRICHE del contrario e mai ci saranno! Teorie? Non sono prove. Vogliamo polemizzare perchè io credo questo? Io e tutti i cristiani? Ognuno creda ciò che vuole, cosa ti importa? Non capisco tanto sgomento e polemica. E non mi vanno polemiche o domande sull’argomento visto che è stato già trattato ampiamente qui, Ich habe keine Zeit zu verlieren.
Scusa se mi permetto di intervenire.
Ti prego di non arrabbiarti.
Posso chiedere allora cosa rappresentano per te i fossili di Homo Sapiens datati a piu’ von 90000 anni trovati proprio in Israele.
( non potrai negare spero che siano mai stati trovati e che siano di uomini uguali a noi).
Certo che lo nego! Non è scienza empirica questa, sono solo supposizioni! Ci saranno dei fossili, ma non sono esseri umani. Io credo solo nella scienza provata, non nelle teorie. La verità sugli esseri umani è quella che risale ai ritrovamenti di oggetti, scrittura, civiltà, usw.… e tutto risale a qualche millennio prima di Cristo, con quel che dice la storia, le prime civiltà mesopotamiche, gli egizi, usw.… le cose prima sono solo supposizioni.
Ti prego di leggere (se hai un attimo di tempo) l’articolo a questo link
http://www.museoferrara.unife.it/reperti_preistoria/HOMO_SAPIENS_ARCAICO.htm
non sono testimonianze fossili di antichissimi esseri umani? dimmi se vuoi cosa ne pensi ,
magari ti potrebbe venire voglia di leggere qualcosa d’altro oltre la Bibbia ogni tanto.
Christlicher Glaube,
Roberto45,
L’arroganza degli atei non ha limiti, l’ho sempre detto! Cosa ti fa credere che io legga solo la Bibbia??? Cosa ti fa credere che sia ingnorante di scienza e archeologia?? Ti comunico che prima di diventare cristiana 10 anni fa ero atea convinta, collezioni a casa corsi di astronomia e astrofisica… la biologia è una delle mie materie preferite e conosco alla perfezione la storia, l’archeologia e le argomentazioni atee sull’origine della vita. Per cui dico a te che credi di possedere la verita e avere ragione: leggi un po’ di Bibbia e informati su cio che non conosci, magari ti viene voglia di informarti su queste cose invece di dare per scontato che siano false. Ecco perchè non ho alcuna intenzione di discutere con gli atei, non c’è discussione, non è che io mi arrabbi, ma ne ho le tasche piene di questi discorsi arroganti di chi crede di conoscere e sapere quando invece non sa niente.
PS: e per tua informazione non sono ignorante,sono laureata!!!
Scusa ma non volevo offenderti .
Io non sono laureato e non credo di conoscere e sapere tutto ma cerco di informarmi sulle scoperte scientifiche.
Volevo solo sapere la tua opinione
su quell’articolo (se hai avuto il tempo e la voglia di leggerlo) .
Sono tutte falsita’?
Non sono fossili di essere umani?
Che altro
Christlicher Glaube,
Roberto45,
Scusa non ho tempo da perdere, ti ho già risposto, se ti sta bene ebbene altrimenti va bene lo stesso. Sono stanca di rispondere sempre alle stesse polemiche e domande fatte non per cercare di capire il nostro punto di vista ma per cercare di convincere del contrario (non vedo cosa te ne viene in tasca), te l’ho già detto. Gentilmente ti ho già risposto, continua a credere ciò che vuoi, per me è lo stesso, io vivo lo stesso, e dovresti vivere lo stesso anche tu. Ciao ciao!
OK !
grazie per il tempo che mi hai dedicato, non ti importunero’ Mehr’
Ciao ciao!
Christlicher Glaube,
Il ritrovamento di scheletri umani identici ai nostri per te sono solo supposizioni ???
Prima delle civilta’ cui tu accenni non
esisteva l’uomo ???
Christlicher Glaube,
Genau! Non sono identici ai nostri altrimenti la scienza (bada, per scienza non intendo l’affermazione di alcuni scienziati) avrebbe fatto affermazioni provate e non avrebbe enunciato solo teorie. Non sono identici.
Nein, non esisteva. Magari esisteva qualche mille anni prima di quel tempo ma non milioni di anni!
Gut, ora che ti ho risposto cosa vogliamo fare? Continuare a dire tu una cosa e io un’altra? Il tuo intento è dunque quello di convincermi? Non ci riuscirai mai visto che ho conoscenze approfondite e prima di affermare certe cose indago! Jeder denkt, was er will, se io penso questo a te non dovrebbe creare problemi, cosa ti interessa? A me non interessa che tu o altri pensate che esistevamo milioni di anni fa perchè io non ci credo.
Tu neghi l’evidenza di prove concrete e non credi nella scienza , pero’ credi a un libro scritto non si sa da chi, pieno di contraddizioni, incestuosi assassini, vendette sanguinarie e atroci castighi.
OK ! Come hai detto tu ognuno la puo’ pensare come vuole.
(Vorrei sapere dove hai indagato per affermare certe cose).
Christlicher Glaube,
Io credo pienamente nella scienza PROVATA, ma non nelle teorie!! Sarei sciocca se negassi evidenze scientifiche! Auf jeden Fall, sei tu qui a non conoscere la Bibbia, che per me è la Parola di Dio infallibile e esatta e che va di par passo con la scienza empirica. Si vede dalle affermazioni che hai fatto. Ora se vuoi scusarmi ho tante cose da fare ed è inutile portare avanti questa conversazione, dove TU VUOI AVERE RAGIONE E CONVINCERE ME (QUI SUL MIO SITO).
Roberto45,
Se conosci l’inglese… http://creation.com/ è un sito tenuto su da centinaia di scienziati (Biologische Evolution ist eine ganz andere Sache und ich empfehle Ihnen, sich ein wenig zu informieren, Genetistin, biologi, Astrophysiker, fisici, usw., che difendono la Creazione e quel che è scritto nella Bibbia che va di pari passo con la scienza esatta. Sie sind WISSENSCHAFTLER!!! Also wie du siehst, Wenn die Welt der Wissenschaftler zweigeteilt ist, ist die Evolution keine Wahrheit, es ist einfach eine Theorie wie die der Schöpfung. Sie sollten bedenken, dass die Evolution nur eine Theorie ist.
Come si spiega quest'orribile, schreckliches Erdbeben in Haiti? Wenn Sie an einen allmächtigen und allwissenden Gott glauben, ist es klar, dass er für das, was passiert ist und was in diesem armen Land passiert, verantwortlich gemacht werden muss.. Wenn Gott alle schönen Dinge geschaffen hat, er ist auch der Architekt aller schlechten Dinge, entsetzlich, monströs. Gott hat die Erde in Port-au-Prince erschüttert. Gott ist gestorben 100 000 Leute – 100 000 Menschen zu den Ärmsten der Welt.
Ich weiß nicht wie es dir geht, aber wer sagt, dass der Gott, an den er glaubt, ein gütiges Wesen ist, macht mich krank. È egocentrismo all'ennesima potenza, è autoindulgenza e razzismo. "Dio è buono," che stronzata. Sarà stato buono con te, che vivi in un paese occidentale, sarà stato buono con la tua famiglia…
Quello che è certo è che Dio è stato infinitamente spietato in quell'isola abitata da gente umile e credente.
Avevano ragione i romani e i greci: gli dei sono imprevedibili e capricciosi, niente affatto benevoli.
Dio ha creato un mondo dove non c'erano ingiustizia, morte e sofferenza. La colpa della morte e della sofferenza, ti sembrerà strano, è proprio dell'uomo, che nasce nel peccato. Wir sind alle Sünder, jemand, anche gli innocenti. Se non conosci il concetto di peccato non puoi capire.
Dio è buono e misericordioso, non c'entra con quelloche succede, anche se puo intervenire e tutte le voe lo fa dietro preghiera, ma siamo negli ultimi tempi e queste cose sono state scritte dal principio, e siamo solo all'inizio della tribolazione. Il mondo se ne sta andando allo sfracello! E cosi che deve essere, prima che tornerà Gesù Cristo Salvatore a giudicare l'umanità.
Se credi che io sia sempre stata fortunata, non mi sia mai successo nulla di brutto, Sie liegen falsch, non mi conosci,vivo ogni giono e vengo messa alla prova, ma la fede dei veri credenti, i prescelti, va oltre la vita terrena, la fede è fede in Dio, un Dio che tu potrai odiare e che un giorno ti ricambierà pan per focaccia per la tua miscredenza e il tuo attaccamento a questa vita di passaggio.
Ti ringrazio caramente per la condanna ultraterrena che mi hai appena inflitto in via indiretta (Naja, Jep, Ich verstehe, non sei tu, è Dio a giudicarmi).
Sequi questo ragionamento:
Un uomo nasce. Una volta nato non è Dio, ma sono altri uomini a insegnargli la religione, a raccontargli le parole di Dio. Questi uomini, im Gegenzug, sanno queste cose perché altri uomini gliele hanno insegnate. E chi ci ha spiegato che la bibbia è parola di Dio? Be', sempre degli uomini, con i loro difetti e i loro pregi. Nessuno di noi ha appreso della bibbia per via extraterrena (se non gli autori, per quello che ci raccontano).
Con ciò intendo dire che c'è una macroscopica falla sillogica: gli uomini peccano, fanno errori, non sono affidabili… eppure loro sono l'unica fonte che lo stesso Dio ci ha fornito per riuscire ad arrivare a Sé.
Dio pretende di essere riconosciuto e venerato da esseri che non hanno modo di arrivare a lui se non per via antropologica – che per definizione è peccaminosa, errante e inaffidabile. Una pretesa piuttosto ambiziosa, non trovi? Una pretesa ambiziosa e perversa, perché affidandoci agli altri uomini (ed è la nostra unica opzione) sappiamo che potremmo essere raggirati e finire, in buona fede, per credere in cose non vere.
Queste poche righe smontano in maniera incontrovertibile il cristianesimo. O almeno smontano il cristianesimo che crede nel libero arbitrio e che non crede nella predestinazione dell'anima.
Ti sbagli grandemente, non sai niente di Dio e non conosci il modo in cui Egli ti dona la fede e il modo in cui opera.
Non arriviamo a Lui tramite gli uomini, ma è Egli stesso a chiamarci a sé. La fede non si può inculcare per via antropologica. Gli uomini ci possono dare le loro teologie, che il più delle volte sono errate. La fede si trova attraverso la Bibbia, la Parola di Dio immutata e eterna, scritta da 40 uomini diversi, di ogni classe sociale, in tempi diversi e in zone diverse molto lontane tra di loro. I libri della Bibbia che sono stati ritrovati hanno un filo comune con gli altri libri, nessun autore sapeva dell’esistenza di altri libri, aber jetzt, la Bibbia parla del messaggio divino senza mai essere in contrapposizione con un altro autore e un altro libro. Ci sono fonti archeologiche e storiche extrabibliche che lo confermano. Questa è la Bibbia, sopravvissuta per secoli e secoli e rimasta immutata. Ultima conferma la scoperta dei rotoli del Mar Morto, che hanno dato ulteriore conferma e prova archeologica dell’immutabilità della Bibbia antica sino ad oggi. die 98% dello scritto greco corrisponde alle nostre traduzioni più moderne. La Bibbia è stata scritta da uomini scelti da Dio e ispirati dallo Spirito Santo. E’ Dio stesso che parla attraverso la Bibbia e ci dice che è la Parola di Dio.
Dettoti questo, Ich sage dir: io sono stata cresciuta con educazione cattolica, infatti non ho mai avuto la vera fede perché era una fede insegnata da umani, Da adulta sono stata spinta a leggere la Bibbia, da ciò che si chiama Spirito Santo (Dio mi ha chiamata e darmi la fede) e attraverso la lettura, ho capito e ho trovato risposte alle mie domande logiche, ho capito che la Bibbia non si contraddice in nessun punto, e questo l’ho capito con lo studio approfondito da autodidatta nel corso degli anni. Non frequento nessuna chiesa, nonostante io sia protestante. Quello che ho capito l’ho capito con la mia intelligenza e con l’aiuto di Dio, da sola! Quindi qui ti chiarisco che la fede vera, quella di cui parla la Bibbia, non è fede insegnata dagli uomini ma solo da Dio. Mai sentito parlare del dono della fede? E’ un dono di Dio, non degli uomini. Avoglia gli uomini ad insegnare se Dio non si manifesta alla persona. La fede della gente cresciuta in maniera religiosa non è vera fede, non è la fede che Dio richiede per salvarti, è una fede superficiale di facciata, non è fede e equivale a non avere fede. Ovvio no?
Poi ti dico che io non sono ignorante, ho una laurea in lingue e letterature straniere, conosco cos’è la filologia, conosco le lingue antiche, conosco come evolvono le lingue e le culture, cnosco la storia, conosco la materia dell’antropologia alla perfezione, e so come si conservano e arrivano a noi i libri nel corso dei secoli. Questo te lo dico nel caso ti fosse saltato in mente che io fossi ignorante perché credo alla Bibbia e ho fede.
Ora arriviamo all’ultimo punto, quello della predestinazione delle anime. Io credo in questo punto fermamente, nego il libero arbitrio dell’uomo peccatore che non è capace di salvarsi da solo se Dio non lo decide e non ti ha eletto a salvezza. Dio non ha bisogno dell’uomo nel suo piano onnipotente di salvezza. Io suo disegno se lo fa da solo. Come si può credere al libero arbitrio del’uomo imperfetto? Non lo dice la Bibbia, la Bibbia parla del servo arbitrio non libero. Il perché di tutto questo? Solo Lui lo sa. Conosci il perche alla vita? Conosci le risposte alle domande esistenziali, natürlich nicht, è tutto illogico, dobbiamo solo accettare e un giorno conosceremo la risposta in un’altra vita.
LA PREDESTIAZIONE: Dio ti sceglie dal principio secondo il suo disegno, poi ti chiama alla fede attraverso lo Spirito Santo e ti salva attraverso il sangue di Cristo.
Aber wir müssen Gott immer für dich danken, Brüder, die vom Herrn geliebt werden, perché Dio fin dal PRINCIPIO vi ha ELETTI A SALVEZZA mediante la santificazione nello Spirito e la fede nella verità. (2Tessalonicesi 2:13)
Jetzt wissen wir, dass alle Dinge zum Wohl derer zusammenwirken, die Gott lieben, i quali sono CHIANATI SECONDO IL SUO DISEGNO. Weil die er vorhergesehen hat, li ha pure predestinati a essere conformi all'immagine del Figlio suo, damit er der Erstgeborene unter vielen Brüdern sei; und WER VORGESEHEN HAT, HAT SIE AUCH GENANNT; und die, die er nannte, hat er auch GERECHTFERTIGT; und die, die er rechtfertigte, verherrlichte er auch. (Römer 8:28-30)
Avendoci predestinati nel suo amore a essere adottati per mezzo di Gesù Cristo come suoi figli, secondo il DISEGNO BENEVOLO DELLA SUA VOLONTA’. (Epheser 1:5)
In ihm sind wir auch zu Erben gemacht worden, vorherbestimmt worden nach dem Zweck dessen, der alles nach der Entscheidung seines eigenen Willens tut. (Epheser 1:11)
La Bibbia è piena di spiegazioni che riguardano la sovranità di Dio che decide, come ha deciso nella Genesi scegliendo Abele al posto di Caino, come ha deciso di scegliere Israele tra tutti i popoli facendolo il popolo eletto e di Dio , cos’ ha deciso per ciascuna delle nostre anime.
Infatti gli ebrei verranno salvati per questo, non attraverso cristo come noi gentili, ma attraverso l’eredità che si portano di popolo di Dio:
tatsächlich, Brüder, Ich möchte nicht, dass du dieses Geheimnis ignorierst, damit du nicht anmaßend bist: un indurimento si è prodotto in una parte d'Israele, finché non sia entrata la totalità degli stranieri;e tutto Israele sarà salvato, wie es geschrieben steht:
«Il liberatore verrà da Sion. Römer 11:25-26
Ora come sappiamo chi sono gli eletti? Chi ha avuto la chiamata alla fede lo sa, wer wahren Glauben hat, weiß, dass er ein Auserwählter Gottes ist, weil er Gemeinschaft mit ihm hatte und immer hat. Andere beschweren sich? Glaubst du an Gott?Nein. Dann haben Sie nichts zu verlieren, du bemerkst nicht einmal, dass du kein Auserwählter bist und du dein momentanes materielles Leben lebst. Dein ganzes Leben lang wirst du nie wissen, ob du ein Auserwählter bist, bis du den inneren Ruf hast. Die Auserwählten freuen sich für sich selbst, sind aber traurig für die Nicht-Auserwählten, die ihre Augen nicht öffnen können. Aber wir müssen Gottes Willen akzeptieren, wenn ich daran denke, wie viele liebe Menschen ich in meiner Nähe habe, die nicht zum Glauben gewählt wurden. Wir wissen nicht, wer sie sind, nur der Auserwählte weiß es in seinem Herzen und Gott weiß es. Ich kann Ihnen sagen, dass ich es bin, weil Gott seine Versprechen und seine Worte hält, aber für die anderen kennt nur Gott ihre Herzen und ihren Glauben. Deshalb sage ich, dass ich dich nicht verurteile und dich nicht verurteile, nur Gott kann es tun und wenn er Barmherzigkeit haben will, weiß nur er es. Wer sind wir Sünder, um zu sagen, dass Gott, der Allmächtige und Schöpfer, falsch liegt und seine Auserwählten auswählt, indem er parteiisch ist?? Niemand, Er kann entscheiden, was er will, es könnte nicht einmal jemanden retten, dennoch hat er einige auserwählt, die mit ihm im Himmel leben werden. Ich freue mich über seine Güte.
Denn wir evangelisieren, wenn Gott schon entschieden hat? Weil Gott es uns befohlen hat, es ist das Mittel, durch das Er die Auserwählten beruft. Es gibt mehrere Möglichkeiten zum Konvertieren, aber das Ergebnis ist immer dasselbe.
Ich wünsche Ihnen von ganzem Herzen, dass Sie authentischen Glauben finden, denn auch wenn du es jetzt nicht willst und meinen Gott hasst, wenn er jemals entschieden hat, dass du zu den Auserwählten gehörst, man kann nie etwas dagegen tun: eines Tages wird er dich zu sich „rufen“ und du wirst nichts anderes tun können, als dich vor dem einen und einzigen Gott, dem Allmächtigen, niederzuwerfen. Der Mensch kann sich nicht entscheiden, ob er es annimmt oder nicht, Der Mensch hat dabei keinen freien Willen, der Mensch kann nur Gottes Souveränität und seine Entscheidungen akzeptieren. Amen!
C'è un secondo e forse più complesso sillogismo che nega la bontà di Dio. Es ist kein dialektischer Trick und so weit wie möglich von einer einfachen philosophischen Spekulation entfernt.
Sie werden Ihre eigenen Schlüsse ziehen, aber es ist nicht möglich, sich einem Vergleich mit der folgenden Argumentation zu entziehen:
Gott ist allwissend und allmächtig. Gott ist sich jeder vergangenen Handlung bewusst, Gegenwart und Zukunft. Gott ist für jede vergangene Handlung verantwortlich, Gegenwart und Zukunft.
ich habe, prima della creazione dell'universo era a conoscenza di ogni azione che sarebbe stata fatta in futuro, jeder Entscheidung bewusst. Gott bei der Erschaffung Adams, und dann bei der Erschaffung von Eva, Er war sich der Entscheidungen, die sie treffen würden, voll bewusst. Dio ha deliberatamente creato quell'Adamo e quella Eva, wohl wissend, dass er sie zu einem Leben voller Leiden verurteilen würde. Von allen Adam und Eva, die er erschaffen konnte, Dio ha scelto proprio quelli che avrebbero mangiato il frutto dell'albero proibito. Es gibt keinen freien Willen, wenn Ihr Schöpfer Ihre Handlungen im Voraus kennt und beschließt, Sie zu erschaffen, damit Sie die Handlungen ausführen, von denen er selbst wusste, dass Sie sie ausführen würden.
Pause.
Nach dieser unausweichlichen Argumentation erweist sich der Schöpfer als rücksichtslos. Ogni creatura non "eletta" è condannata a soffrire in eterno a causa di un peccato originale causato dallo stesso Dio.* I poveri umani che non sono stati scelti da Lui sembrano essere vittime predestinate per soddisfare il bisogno di confronto degli "eletti" notwendig, sich so zu fühlen. So ein Schema, Meiner Meinung nach, es ist nichts als makaber und beklagenswert.
Ich fordere Sie auf, einen einzigen Fehler in der Argumentation zu finden. L'unica maniera per farlo crollare è rimuovere una delle due caratteristiche fondamentali di Dio: l'onniscienza e l'onnipotenza.
*Es ist nicht möglich zu argumentieren, dass die Entscheidungen von Adam und Eva aufgrund der großzügigen Gabe des freien Willens getroffen wurden, weil Gott, es spenden, er wusste im Voraus, wie sie es verwenden würden. Gott entschied jedoch, sie auf diese Weise zu erschaffen, unter allen Wegen, die er wählen konnte – die unendlich sind.
http://lamiafede.blogspot.com/2015/01/la-responsabilita-di-adamo.html
Non c'è niente di razionale nella risposta che dà questo post. Es geht von einer korrekten These aus, la confonde e poi arriva alla soluzione a cui voleva arrivare sin dall'inizio.
Im Grunde heißt es: "è vero che Dio sapeva dal principio che Adamo avrebbe peccato, aber, es ihm nicht gesagt zu haben und Gott auf mysteriöse Weise zu handeln, Adamo è l'unico responsabile della faccenda."
"Agisce per vie misteriose" es ist mittlerweile eine Zauberformel, um jede gepredigte Absurdität zu rechtfertigen.
Sie sagen, Sie sind kultiviert, vielleicht sogar schlau, dennoch erstaunt es mich, dass ein kultivierter und intelligenter Mensch mit einer so verkürzten Antwort auf ein Grundproblem seines Glaubens keine Probleme haben kann.
Ein intellektuell korrekter Mensch schuldet sich selbst eine tiefere Kritik an seinen Überzeugungen, dass sie religiös sind, politisch oder wissenschaftlich.
Dio era consapevole sin dall'inizio che creando Adamo e donandogli il libero arbitrio, ohne ihm weitere Informationen über seinen Plan zu geben, Adam hätte so gehandelt, wie er es getan hat. Und er hat es trotzdem geschaffen. Er hätte einen anderen Adam erschaffen können. Ein Adam, der nicht sündigt, obwohl er einen freien Willen hat. Gott ist allmächtig, er hätte es erschaffen können. Invece ha deciso di creare l'Adamo con il libero arbitrio che aveva nel proprio futuro questo nefasto epilogo.
C'è un problema di comunicazione perchè non hai avuto il dono della fede e te lo ribadisco, auch wenn es für dich schwer zu verstehen ist.
Wenn Gott dich nicht erleuchtet, in einer Nussschale, All dies wird Ihnen absurd erscheinen und Sie werden versuchen, logische Antworten über Gott zu geben, sul perchè l'ha fatto e su che senso ha tutto questo. Ihr begrenzter menschlicher Verstand ist nicht in der Lage, Ihnen logische Antworten zu geben.
Nur wenn Gott dein Herz berührt, verstehst du alles auf Anhieb und alles ist dir klar.
Il discorso del mio ultimo post a me fila liscio come l'olio. Ich würde es nie wagen, Gott in Frage zu stellen, seine Güte und alles andere, gerade weil er sich mir offenbart hat. Wenn Sie eine Person kennen, du kennst sie gut, du würdest es nie wagen zu sagen, dass es den Verlorenen nicht gibt, ganz richtig? Dasselbe gilt für Gläubige, die Gott kennen.
Aber ich höre hier auf, Weil ich es weiß, genau, dass Sie meine Rede nicht ganz verstehen können.
Gott zeigt dir den Weg.
Bald.
Die Geschichte des Urknalls, der Urbrühe, der Dinosaurier, der ersten Säugetiere, der Hominiden und der ersten zivilisierten Gesellschaften ist absolut nicht glaubwürdig, huh? Denn als Erklärung ist es ziemlich vollständig, hinterlässt keine Löcher oder Lücken. Vielleicht ist es für Seifenopern-Transpositionen nicht so interessant, aber es befriedigt die neugierigen Gemüter.
Der einzige Frontalangriff könnte sein: und was war da vor dem Urknall? Die Antwort, Laut einigen Wissenschaftlern ist es das: ein anderes Universum, bevor es sich in eine große nebulöse Masse umgruppierte – und es wird für immer so sein. Wenn dies, der die Sache erstellt hat? Sei', es war schon immer da.
Gott entgeht dieser Frage nicht.
Zwischen der ewigen Existenz einer einfachen Substanz und der ewigen Existenz eines unendlich komplexen überlegenen Wesens, denke ich, ist es, jedoch unvernünftig für unser Gehirn, es ist sinnvoller, ersteres zu akzeptieren.
Es hinterlässt keine Löcher oder Lücken? Aber wenn es alles ein Manko ist! schauen, Die Urknalltheorie kann auch wahr sein, da es eine Schöpfung gab und niemand weiß, von wem… Wer weiß, ob nicht ein Schöpfer dahinter steckt (das ist die Theorie der kreationistischen Wissenschaftler), Die Geschichte der Dinosaurier und der ersten Tiere ist absolut wahr (zuerst die Tiere und dann der Mensch, wie Genesis auch sagt) Die ersten Zivilisationen sind offensichtlich wahr, Sie waren damals nicht so zivilisiert wie wir es heute sind… aber die urbrühe doch bitte! Sie irren sich, wenn Sie glauben, dass Christen nicht neugierig sind, Ich bin seit vielen Jahren Atheist und glühender Verfechter der Wissenschaft, und sie sind es immer noch, aber nur, wenn es um exakte Wissenschaften geht und nicht um weit hergeholte Theorien. Wissenschaft und Glaube gehen Hand in Hand, denn ersteres ist nichts anderes als die ERKLÄRUNG DER SCHÖPFUNG.
Ich sehe, du weißt gar nicht, wovon du redest, Sie haben Genesis nie gelesen, Wenn Sie es lesen, wissen Sie, dass es viele Ähnlichkeiten zwischen der Bibel und der Wissenschaft gibt.
Vielen Dank für Ihren Kommentar, Ich respektiere Ihren Standpunkt.
Komm jetzt jetzt.
Genesis habe ich natürlich nicht gelesen, und ich hoffe, dass es nur wenige tun. Wie ich hoffe, dass nur wenige Menschen in diesen Strudel der Gewalt hineingezogen werden, Inzestuosität und ungerechtfertigter Zorn, das ist das Alte Testament – Hier können Sie nicht argumentieren, denn wenn Sie dies tun würden, würden Sie Unwissenheit in dieser Angelegenheit offenbaren. Wenn ich den Blog lese, würde ich sagen, dass Sie nicht nur ein Kreationist sind, Du bist Christ, mit allen Konsequenzen, die das mit sich bringt, und an einen allmächtigen und allwissenden Gott glauben wie alle anderen, die am Sonntag zur Messe gehen. Sie haben sich nie gefragt, warum ein wohlwollender Herr, Allwissende und Allmächtige gebären weiterhin Kinder mit sehr schweren körperlichen und / oder geistigen Mängeln? Was haben diese armen Wesen getan, bevor sie überhaupt geboren wurden? Weil sie von einer Entität verurteilt werden, wer könnte es sehr gut vermeiden, ein Leben voller Schmerz und Leid zu leben? Ich frage mich, warum Gläubige nicht fragen. ja: Gott ist großartig, er liebt uns alle, dennoch hat er entschieden, dass einige für immer gefoltert werden müssen. Das alles ist Teil seines unergründlichen Plans, vero? Sie werden die Erbsünde hervorheben, indem Sie sagen, dass wir dieses traurige Schicksal gewählt haben… Aber Gott schuf Adam und Eva im Wissen, was passieren würde – sonst würde die Allwissenheit versagen.
Jeder einzelne Mörder, jeder einzelne Vergewaltiger, jeder einzelne Diktator, Jeder einzelne Perverse auf diesem Planeten wurde von Deinem Herrn gezeugt – nach deinem Glauben -, er ist direkt verantwortlich, zum Besseren oder zum Schlechteren. Wenn man die Situation aus der Ferne betrachtet, kann man nur zwei Dinge feststellen: oder ist nicht wohlwollend, oder ist hilflos.
Eri Atea?
Und dann sagen sie, dass eine Puppe nicht wieder zu einem Käfer werden kann.
Sono stanca di ripetere sempre le stesse cose a persone come te che criticano e pensano di sapere tutto.
1) sono cristiana sì, ma cristiano non vuol dire cattolico, Süß dein Blog und dein neuster Beitrag, non c’entro nulla con la storia della chiesa, le torture, le eresie e compagnia bella.
2) Il VT non c’entra nulla con il Nuovo, perchè dal momento che è arrivato Gesù è arrivata la grazia, il perdono, la comprensione.
3) Sì il peccato originale: Dio ha creato Adamo a sua immagine e somiglianza e non sapeva se lo avrebbe tradito (perchè era come LUI). Poi è accaduto quello che penso tu sappia, e da allora siamo tutti peccatori.
4) la vita materiale non ha nessuna importanza, è quella eterna che conta.
Dio ci ama sì,vuole bene a tutti ma salverà solo i credenti, ed è giusto così, chi non rientra in questo gruppo è giusto che non avrà vita eterna, non esisterà più (questo vuol dire la Bibbia). Ci ha dato libero arbitrio che colpa ne ha se tu non vuoi credere? Keiner.
Poi pensa ciò che vuoi, i frustrati sono gli atei, vedi come ti innervosisci? Accusi? Parli di ingiustizie e malattie? Credi che io ne ne soffra? ma la colpa non è di Dio, lui aiuta chi chiede aiuto (questo lo confermo sulla mia pelle e pelle dei miei cari, lo confermano anche gli altri credenti, può guarire malattie e i medici non capiscono). Io sono tranquillissima, ho le mie risposte e i miei equilibri, voi invece venite qui a scocciare credendo di sapere tutto e mettere dubbi, ma la fede mio caro, è qualcosa che non puoi capire con la ragione, è una voce che ti parla dentro e ti chiama a sè e beati coloro che sono chiamati.
Pace all’anima tua!
Rispondo in ordine:
1) Non ho detto che sei cattolica. Sei cristiana e credi che Cristo sia il tuo salvatore. Ciò è teismo, Punkt.
2) Il VT (come lo chiami) è pur sempre parte della Bibbia, e tu credi a ciò che dice perchè lo faceva anche Gesù.
3)Dio ha creato Adamo a sua immagine e somiglianza, ma Adamo non era dotato degli stessi poteri e/o conoscenze, altrimenti Dio non avrebbe potuto relegarlo sulla terra.
4)La vita materiale è tutto quello che abbiamo, grazie al cielo. Non voglio neanche immaginare cosa possa essere un eternità di preghiera in paradiso, preferisco essere roso dai ratti.
Odio con tutto il cuore ritorcere contro le armi altrui, ma sembri essere te la dispensatrice di verità, la saputella. Io faccio domande. Io mi indigno, non mi innervosisco. Anche te dovresti farlo, non è onesto pensare che la tua vita sia serena perché le preghiere che dici la sera sono migliori di quelle degli altri. Milioni di persone pregano con la tua stessa sincerità, eppure molti di loro soffrono in maniera per te incomprensibile.
Io non affermo di sapere quale è il significato di questi 70, maximal 80 anni di respiri e battiti cardiaci, e anche te dovresti evitare.
C’è un legame strettissimo tra VT e NT, non ci credo solo perchè ci credeva Gesù, ma il NT è il continuo della storia di Dio del VT, c’è una spiegazione logica al fatto che prima Dio poteva sembrare vendicativo e poi, con Gesù, il suo atteggiamento è cambiato. Ma non mi va di spiegarltelo perchè non ho nè tempo nè voglia. Io spiego le cose a chi domanda per sapere, tu non è vero che poni domande, tu ti dai le risposte e sei venuto qui per indignarti, come hai detto tu.
Se le persone che credono pregano e non vengono ascoltate o non pregano Dio (quindi altri come santi e madonne)o non hanno fede pura quando pregano, cioè si rivolgono al creatore solo per bisogno fregandosene quando tutto va bene. Questo non lo dico io ma la Bibbia.
Io credo in cio che credo, sono fatti miei, sto bene così, ho motivazioni logiche, e dico logiche. Io a differenza di te, non critico senza conoscere entrambe le versioni, tu la Bibbia non l’hai letta e se permetti, non mi va di discutere con te perchè non ne sei all’altezza. Io ho studiato sia le scienze e ho ottima conoscenza di astronomia, fisica e biologia, che della Bibbia.
Detto questo choudo quì. mi scpiace sembrare snob, ma certe volte è l’unico modo per uscire da una discussione non costruttiva che non avrebbe mai fine in qaanto una parte sembra non voler ascoltare altre campane.
Matteo, le tue nefandezze sono paralogismi e logomachie che hanno una lapalissiana spiegazione mediante le parole di Sant Agostino.
Leggi attentamente affinchè tu possa ravvederti.
Se l’uomo non fosse libero, allora non avrebbe né meriti, né colpe. Il problema che si pone con questa affermazione è se esiste il libero arbitrio oppure la predestinazione, problema che si è venuto a creare in seguito al peccato originale:
ich habe, che è onnisciente e conosce il futuro, ha dato piena libertà all'uomo, ma sa che, lasciandolo libero, questi peccherà. Dio potrebbe anche intervenire per impedirglielo, ma non lo fa (Freier Wille).
L'uomo, così peccando, ha commesso il peccato originale, con cui ha compromesso la propria libertà, volgendola contro se stessa. Sebbene egli sia divenuto indegno di ricevere la salvezza, ich habe, conoscendo le sue possibili scelte verso il male o verso il bene, dona ad alcuni, con la Grazia, la possibilità di salvarsi, mentre ad altri lascia la libertà di dannarsi; jedoch, questa non è una scelta divina arbitraria, ma è semplicemente la prescienza di Dio che, nell'eternità (cioè oltre il tempo), vede coloro che possono ricevere la Grazia e coloro che non possono. Questi ultimi anche se la ricevessero non solo non si salverebbero, ma si dannerebbero ancor più. deshalb, per Agostino, la volontà di Dio precorre semplicemente la volontà dell'uomo, non la costringe, poiché tale nostra volontà è l'unica davvero che ci renda meritevoli della salvezza o della dannazione; und zwar, anche se nessun uomo potrebbe salvarsi con la sola propria volontà, coloro che potrebbero salvarsi vengono soccorsi dalla Grazia divina, che li aiuta nella loro predisposizione. Tale concetto si spiega nella risposta evangelica di Cristo ai suoi discepoli, che gli avevano chiesto:
« "Chi si potrà dunque salvare?& quot;. Und Jesus, sie anstarren, sagte: "Questo è impossibile agli uomini, ma a Dio tutto è possibile." » (Matteo 19,25-26)
Sarebbe d'altronde impossibile indagare le ragioni per cui Dio interviene a favore di alcuni e non di altri, perché noi non abbiamo titoli per criticare Dio. Agostino si rifà in proposito alle parole di Paolo di Tarso: «O uomo, chi sei tu per disputare con Dio? Oserà forse dire il vaso plasmato a colui che lo plasmò: "Perché mi hai fatto così?& quot;. Forse il vasaio non è padrone dell'argilla, per fare con la medesima pasta un vaso per uso nobile e uno per uso volgare?».
Ti ringrazio per questi commenti molto ben scritti e veritieri. Però c'è una cosa che sbagli dal ,mio punto di vista.
La predestinazione vuol dire che è stato Dio ad eleggere e predestinare a salvezza futura, l'uomo, siccome è nel peccato originale è incapace di salvarsi da solo. Was meinst du? Nel senso che è incapace di avvicinarsi a Dio se Egli non mette prima il suo Spirito dentro di Lui. E infatti quando avviene la conversione, non è perche alcuni di noi sono migliori di altri e capiscono da soli che devono avvicinarsi a Dio, ma è stato Dio stesso ad iniziare questo procedimento secondo il suo piano iniziale, che poi porterà a termine con la giustificazione e la glorificazione del credente.
tatsächlich, se ci fai caso, non ha sensodire che Dio ha preconosciuto e eletto chi avrebbe creduto in Lui, ma se abbiamo appena detto che l'uomo è sotto il peccato originale? Come fa da solo a invocare Dio sotto il suo peccato?
La salvezza dipende da Dio dall'inizio alla fine, perchè se noi dovessimo confidare nel nostro buon proposito a seguirlo saremmo tutti dannati.
Se Dio dice:
Römer 9:15 Weil er zu Mose sagt: "Ich werde Barmherzigkeit haben, mit wem ich Barmherzigkeit haben werde, und ich werde Mitgefühl haben, mit wem ich Mitgefühl haben werde.".
Ciò vuol dire che Lui fa come vuole e decide di avere misericordia in base ai suoi disegni divini.
Se Efesini 2:8-9 Würfel:
In der Tat sind Sie aus Gnade gerettet worden, von fede; und das nicht aus euch:; es ist das Geschenk Gottes. Es ist nicht von Werken, damit sich nicht jemand rühme.
Vuol dire che la fede è un dono di Dio, (rifletti!) e se è un dono di Dio è stato Lui a donarci la fede. Le opere sono i nostri propositi e bravure, e anche dire di essere cosi spirituali da avvicinarci a Lui è un'opera che dà la bravura ad un credente piuttosto che ad un altro! Che senso ha dire che siamo noi inizialmente ad avvicinarci a LUi invocandolo e poi Lui ci dona la fede? Se noi non avessimo già ricevuto la fede non lo potremmo invocare in preghiera. Questo giustifica anche il fatto che molti non lo chiamano in preghiera per tutto il corso della loro vita ed è perchè Lui non li ha eletti.
Elezione vuol dire scegliere, e come disse Spurgeon:
"Se nella Bibbi vi sono persone chiamate gli eletti vi deve essere una elezione!"
"Eleggere sa salvezza" vuol dire scegliere per la salvezza:
Aber wir müssen Gott immer für dich danken, Brüder, die vom Herrn geliebt werden, weil Gott dich von Anfang an durch Heiligung im Geist und Glauben an die Wahrheit zum Heil erwählt hat. (2Tessalonicesi 2:13)
Dargli altri significati è insensato con tutto il resto della Bibbia e sminuisce la sovranità di Dio, che non ha certo bisogno delle opere dell'uomo per completare il suo piano.
Del resto Dio ha sempre scelto dall'AT al NT, ha scelto Abele su Caino, ha scelto il popolo di Israele, ha scelto i suoi profeti, ha scelto gli apostoli, ha scelto Paolo (che come sai non l'aveva invocato, quindi non era predisposto alla fede, aber es war Gott, der ihn als seinen Auserwählten beanspruchte) und noch heute, wie die Bibel sagt, ruft er seine Auserwählten zu sich.
E' Gott, der alles macht und entscheidet, wir können nichts tun, wir haben auch nicht die geistige und freie Fähigkeit, danach zu suchen.
Unsere freien Entscheidungen betreffen nur unsere täglichen Handlungen, nicht aber unsere spirituellen, als unfähig und von Natur aus Atheisten, weil sie seit der Erbsünde weit von Gott entfernt sind.
Lies hier:
http://www.veritadellabibbia.net/teologia/sovranita.html
http://www.veritadellabibbia.net/2015/01/dove-finisce-il-libero-arbitrio.html
http://www.veritadellabibbia.net/2015/01/la-responsabilita-di-adamo.html
http://www.veritadellabibbia.net/2015/08/come-faccio-ad-avere-la-certezza-della.html
1)Wir sind von Natur aus religiös und abergläubisch, keine Atheisten. Seit Jahrtausenden schreiben wir jedes natürliche Ereignis göttlichen Wesen zu.
2)Unsere täglichen Entscheidungen wirken sich auf alle anderen Ereignisse aus. Wir leben für die kleinen Dinge, und mit ihnen modifizieren wir die Großen.
3)An Anonym: Es ist eine verrückte Paraculata zu sagen, dass wir nicht die Absichten Gottes kennen (Jep, in Kleinbuchstaben). Un approccio del genere può giustificare ogni stupidaggine. Solo le persone poco curiose si accontentano di una spiegazione simile.
4)dio ha creato tutto, sapendo in anticipo come questo tutto finirà. Conosce tutti i dettagli – tutte le azioni compiute, che si compiono e che si compieranno. Prima di creare una persona, dio sa ciò che quella persona farà nella vita. Se dio dà vita a un futuro pedofilo, dittatore, assassino, terrorista è direttamente responsabile delle azioni di questo pedofilo, dittatore, assassino, terrorista. Warum? perché al suo posto avrebbe potuto creare chiunque altro. È onnipotente, Nein? O è vincolato?
L'esempio del vaso è piuttosto stupido (la stupidità non è una qualità esclusivamente contemporanea). Tiene conto solo del singolo soggetto. Non tocca per un attimo l'interazione umana, dalla quale dipende tutto ciò che abbiamo attorno. La storia la modificherei così:
il vaso chiede al vasaio: "Perché mi hai fatto in questa forma e in amianto? la forma potrebbe anche passare, è inusuale, ma l'amianto mi rende pericoloso per chi mi sta vicino."
Ci sono solo due risposte. 1- il vasaio lo ha fatto intenzionalmente. 2- il vasaio non aveva altro materiale disponibile.
Nel primo caso il vasaio è uno psicopatico. Nel secondo non è certo onnipotente.
Giancarlo.
sicher, sono completamente d'accordo, il mio intervento voleva essere d'auspicio per un'interpretazione veritiera a riguardo.
" anche se nessun uomo potrebbe salvarsi con la sola propria volontà, coloro che potrebbero salvarsi vengono soccorsi dalla Grazia divina, che li aiuta nella loro predisposizione. Tale concetto si spiega nella risposta evangelica di Cristo ai suoi discepoli, che gli avevano chiesto:
« "Chi si potrà dunque salvare?& quot;. Und Jesus, sie anstarren, sagte: "Questo è impossibile agli uomini, ma a Dio tutto è possibile." » "
Credo personalmente che tentare di comprendere le cernite di Dio e come esse avvengono non sia di nostra competenza e non abbiamo neanche le capacità intellettive per poterlo fare. Credo che l'espressione usata " la volontà di Dio ripercorre la volontà dell'uomo e chiunque possa salvarsi viene soccorso dalla Grazia " significhi proprio questo.
Essenziale è credere in Gesù precipuamente con il cuore, la ragione può aiutare a comprendere i Suoi insegnamenti e a menarci a Dio(dopo la Sua rivelazione). Ma anche prima che Egli si fosse rivelato l'accezione di Dio non era impervia, la si poteva intendere, ma non appurare, era appunto necessaria una sua Rivelazione.
" Allora Paolo, alzatosi in mezzo all'Areopago, sagte: "Cittadini ateniesi, vedo che in tutto siete molto timorati degli dèi.
Passando infatti e osservando i monumenti del vostro culto, ho trovato anche un'ara con l'iscrizione: Al Dio ignoto. Quello che voi adorate senza conoscere, io ve lo annunzio.
Il Dio che ha fatto il mondo e tutto ciò che contiene, che è signore del cielo e della terra, non dimora in templi costruiti dalle mani dell'uomo
né dalle mani dell'uomo si lascia servire come se avesse bisogno di qualche cosa, essendo lui che dà a tutti la vita e il respiro e ogni cosa.
Er hat alle Nationen der Menschen aus einer erschaffen, auf der ganzen Erde zu leben. Per essi ha stabilito l'ordine dei tempi e i confini del loro spazio,
perché cercassero Dio, se mai arrivino a trovarlo andando come a tentoni, benché non sia lontano da ciascuno di noi.
Tatsächlich leben wir in ihm, wir bewegen uns und existieren, wie sogar einige Ihrer Dichter gesagt haben: Aufgrund seiner Abstammung sind wir es.
Essendo noi dunque stirpe di Dio, non dobbiamo pensare che la divinità sia simile all'oro, all'argento e alla pietra, che porti l'impronta dell'arte e dell'immaginazione umana.
Dopo esser passato sopra ai tempi dell'ignoranza, jetzt befiehlt Gott allen Menschen überall, Buße zu tun,
poiché egli ha stabilito un giorno nel quale dovrà giudicare la terra con giustizia per mezzo di un uomo che egli ha designato, dandone a tutti prova sicura col risuscitarlo dai morti". & quot;(Atto Degli Apostoli Cap 17).
Preghiamo quindi Gesù!
"Io sono la via, die Wahrheit und das Leben; Niemand kommt zum Vater außer durch mich" (Gv. 14:6).
"Entrate per la porta stretta, perché larga è la porta e spaziosa la via che conduce alla perdizione, e molti sono coloro che entrano per essa. Quanto stretta è la porta e angusta la via che conduce alla vita! E pochi sono coloro che la trovano!" (Mt. 7:14)
«Ich bin das Brot des Lebens; chi viene a me non avrà fame e chi crede in me non avrà sete, Kann! Vi ho detto però che voi mi avete visto, eppure non credete.
Tutto ciò che il Padre mi dà, wird zu mir kommen: colui che viene a me, Ich werde ihn nicht rausschmeißen, perché sono disceso dal cielo non per fare la mia volontà, ma la volontà di colui che mi ha mandato.
E questa è la volontà di colui che mi ha mandato: che io non perda nulla di quanto egli mi ha dato, ma che lo risusciti nell’ultimo giorno. Questa infatti è la volontà del Padre mio: che chiunque vede il Figlio e crede in lui abbia la vita eterna; e io lo risusciterò nell’ultimo giorno» (Gv 6,35-40)
sandro.santucci@yahoo.it
Poichè viviamo in una società la quale fin dalle nostre prime giovinezze tenta di infonderci vizi e turpitudini quali la diffidenza, ecco qua un link dove sono elargite prove inconfutabili sulla correttezza di quello che dice la Bibbia (si parla dell'eclisse; della formula della relatività di Einstein; delle specie vegetali; del nome di Gesù nell'Antico Testamento che compare in sequenze equidistanti; di come la costola di Abramo sia una traduzione errata e tante altre cose).
http://www.youtube.com/danilovalla
Nella speranza che possa aiutarvi a ravvedervi, o a rinvigorire la vostra Fede.
sandro.santucci@yahoo.it
Caro Giancarlo:
Zuerst, non ti permettere assolutamente di dire che "chi si accontenta di tali spiegazioni non ha una mente curiosa" sottintendendo che chi ha fede è un ignorante! Forse sarai tu ignorante, perchè non sai che ognuno di noi che crede nel Dio di Abramo della Bibbia, lo ha conosciuto tramite comunione santa con Lui, cosa che tu non puoi capire perchè non l'hai avuta. Ognuno di noi conosce i fatti scientifici (che non sono in contrapposizione con ciò che dice la Bibbia!) e ognuno di noi puo o meno avere una laurea (come nel mio caso). auch, tra le centinaia di scienziati creazionisti nel mondo vi sono paleontologi, Genetistin, biologi, astronomi, fisici, usw. usw… che credono alla creazione. La vita non si general dal nulla, ma sempre dalla vita stessa. wenn dem so ist, vuol dire che c'è qualcosa che non va negli altri scienziati che non ci credono, in quanto una verità scientifica per essere accettata deve essere obiettiva e accettata da tutti. Le chiacchiere e le teorie ateistiche dogmatiche (perchè l'ateismo è una fede arrogante senza prove scientifiche!), lasciamole pure a chi ha la mente limitata ai fatti materiali e non vede oltre. hi vede di qui e di là è certamente una persona più "ricca".
Zweite, "ATEI PER NATURA" sono coloro che non conscono Gesù Cristo Salvatore, unico che può salvare questo mondo. Altri dèi inventati nell'antichità sono falsi dei dietro ai quali si possono nascondere solo Satana e i suoi servitori, visto che al mondo c'è un solo Dio. Und es ist bewiesen, auch wenn die Bibel es sagt und ich es nicht zitiere, weil Sie es nicht glauben, dass die meisten Menschen Atheisten sind, die nicht in der Lage sind, Gott nahe zu kommen. Mit atheistisch meinte ich das. Obwohl das Wort vielleicht nicht angemessen ist, weil Atheist derjenige ist, der ohne Gott lebt, falsch oder wahr, dass es sein will.
Jeder von uns, der glaubt, glaubt nicht durch seine Wahl und seinen Willen, aber es war Gott, der uns unter vielen auserwählt und uns durch seinen Geist zu sich gerufen hat, inmitten unseres atheistischen Lebens und gegen Gott, wie ich vor dem Anruf war! Und wie sie alle waren!
Und zu guter Letzt für Sie:
Poiché la predicazione della croce è PAZZIA PER QUELLI CHE PERISCONO, aber für uns, dass wir gerettet sind, es ist die Kraft Gottes; infatti sta scritto: «IO FARO' PERIRE LA SAPIENZA DEI SAGGI e annienterò l'intelligenza degli intelligenti». Dov'è il sapiente? Dov'è lo scriba? Dov'è il CONTESTATORE di questo secolo? Non ha forse Dio reso pazza la sapienza di questo mondo? Poiché IL MONDO NON HA CONOSCIUTO DIO MEDIANTE LA SUA SAPIENZA, es gefiel Gott, in seiner Weisheit, di salvare i credenti con la pazzia della predicazione.(1Corinthians 1:18-21)
E il fatto che tu non voglia credere è perchè Dio ti ha indurito il cuore come ha fatto con il faraone:
Es kommt also nicht darauf an, wer will oder wer rennt, aber von Gott, der Barmherzigkeit gibt. Die Schrift sagt es tatsächlich dem Pharao: «Genau aus diesem Grund habe ich dich erregt: um meine Kraft in dir zu zeigen und damit mein Name auf der ganzen Erde verkündet wird ". Dann erbarmt er sich, wen er will, und verhärtet, wen er will. (Römer 9:16-18)
Tu sei un peccatore bisognoso di salvezza e non te ne rendi conto: sta qui la differenza tra il credente e non credente! Continua pure a confidare nelle capacità fallibili e finite dell'essere umano, io confido in Dio!
Se queste parole scuotono qualcosa in te, nella tua coscienza, puoi sempre rivlgerti a Dio per ricevere il dono della fede, cosa che farà dal momento in cui tu lo cerchi sinceramente. Se queste parole non ti scuotono nulla, ritieniti pure nemico di Dio e come tale non degno della sua benevolenza e salvezza e quindi renderai conto della tua incredulità nel giorno del giudizio, nel giorno del ritorno del nostro Signore Gesù.
e lilith? non è lilith la “prima donna”??
Lilith non era la prima donna, era semplicemente un demone secondo la mitologia mesopotamica. Citato anche nella Bibbia come uno spirito negativo (degli angeli caduti di Satana), non ha nulla a che vedere con i primi uomini sulla terra.
non ha mai pensato che alla fine lei stia cercando di difendere un libro che ,se pur importante, è stato romanzato e interpretato a piacimento?
No assolutamente! Lo pensavo fino a 4 anni fa quando, ist die Tür, non avevo mai letto il testo sacro ma lo avevo solo criticato come fa la stragrande maggiornaza della gente senza nemmeno leggerlo e informarsi bene sulla sua veridicità.
Esistono prove a favore della Bibbia esiste l’archeologia biblica che la conferma, la più grande è la scoperta i Rotoli del Mar Morto a Qumran nel 1948 con centinaia di papiri del vecchio e nuovo testamento in una giara, che messi a paragone con le nostre copie di oggi, risulta una precisione di oltre il 98%. Non è stata cambiata, conferma che è la Parola di Dio.
Poi perchè ci credo? Perchè nessun altro testo sacro che esiste, nessun altra religione mai esistita sulla faccia della terra parla di un Dio che fa promesse e le mantiene, fa profezie e si avverano. Nel vecchio testamento i profeti hanno fatto centinaia di profezie che si sono poi avverate sul Messia tanti secoli dopo. Gesù ha fatto altrettante profezie che si stanno avverando nei giorni nostri. E tornerà per il giudizio unbiversale come ha promesso. Ma questo la gente non lo sa perchè non legge la Bibbia, se solo la leggesse smetterebbe di portarle false accuse.
Aphrodite, Zeus, Astarte e Pinco Pallino, chiacchiere, culture belle e affascinanti ma solo mitologia, suvvia basta metterle a paragone con la Bibbia.
Gli apostoli se non fosse stato vero che avevano visto Cristo resuscitato di certo non sarebbero morti perseguitati per nulla dai Romani, avrebbero confessato sotto tortura che stavano mentendo sul messia, eppure loro per la loro fede autentica non hanno tradito il loro maestro e non lo faremo nemmeno noi cristiani di oggi, perchè aspettiamo il suo ritorno che avverrà, perchè non esiste profezia che non si sia avverata nella Bibbia.
La Bibbia è passato, Gegenwart und Zukunft.
Gruß
"Le chiacchiere e le teorie ateistiche dogmatiche (perchè l'ateismo è una fede arrogante senza prove scientifiche!), lasciamole pure a chi ha la mente limitata ai fatti materiali e non vede oltre.
Chi vede oltre è comunemente definito schizofrenico.
Giancarlo.
Stai paragonando la fede alla schizofrenia? Questo mostra la tua ignoranza sia per quanto riguarda la fede che per quanto riguarda la psichiatria.
Vedere l'oltre non è inteso come avere visioni, vivere sotto altre personalità (questa è la schizofrenia, impara!) ma "vedere" ed essere certi di una cosa che tu non conosci, perchè più grande di te e che forse, proprio a te, non è stato dato di conoscere, e perchè hai la mente limitata a quel che vedi con i tuoi occhi. Ma noi esseri umani, a differenza degli animali, abbiamo dei sentimenti molto forti, abbiamo il senso del'eterno, abbiamo un'anima, non riusciamo a controllare i nostri impulsi con la ragione (vedi la gelosia, la rabbia, l'amore, sono tutti sentimenti umani). Gli animali hanno sentimenti non legati al proprio io o al prorpio orgoglio, come gli umani, ma solo all'istinto della sovravvivenza, alla fame. Una bella differenza su cui non rifletti.
Il fatto che una cosa nn è provata non vuol dire che non esiste perchè per affermare che non esiste devi provare che non esiste. Quindi fino ad allora il tuo ateismo è una fede dogmatica. Del resto confidare nell'uomo è limitato, dipende tutto dalle sue scoperte e ci vuole del tempo. Mille anni fa avrebbero anche detto che non si poteva volare, eppure il secolo scorso sono stati inventati gli aeroplani! Tu continua a confidare nell'uomo, e poi sei costretto a ritrattare cio che affermi, in quanto quel che dicono gli esseri umani è passeggero e soggetto a cambiamento nel tempo.
Allora la metà del mondo dovrebbe essere schizofrenica stando a quel che dici. O magari lo sono quelli che "non riescono a vedere e percepire" cose che in realtà esistono?
Ma certo che no, tu hai la verità, tu sei certo di quel che affermi nonostante non lo conosci, ed è questa la vera arroganza.
Anche per il solo fatto che stai qui a discutere vuol dire qualcosa: tu neghi Dio perchè vorresti che cosi fosse, ma se ne fossi convinto non sentiresti nemmeno il bisogno di confrontarti con credenti e venire nei loro siti a discutere, perchè se tanto non ci credi vivi tranquillo senza parlarne. Mentre il voler per forza smentire l'esistenza di Dio significa che ipotizzi la sua esistenza.
Solo per minare la credibilità di tutto ciò che affermi: gli animali sono capaci di gelosia, come sono capaci di rabbia e amore. Ci sono migliaia di studi sull'argomento.
Giancarlo.
Per Giancarlo:
Seguendo le linee del tuo ragionamento da ateo naturale, vorrei che rispondessi a una semplice domanda, te la illustro.
Se ammettiamo di essere semplici animali, i quali evolutisi da specie inferiori acquistano progressivamente esperienza nel tempo, così da diventare intelligenti con il passare dei secoli, ciò significa che l'uomo è la sua esperienza.
L'uomo non può figurarsi nulla di cui non ha esperienza, è sempre limitato ad essa. (Un esempio per farti capire meglio è la battaglia di Gaugamela -1º ottobre del 331 a.C.- combattuta da Alessandro Magno, il quale avvedutosi di combattere contro animali mai visti prima, gli elefanti, ebbe una sdilinquente reazione. Alessandro Magno si spaurì poichè fin ad ora non avendoli mai visti prima non era in grado di immaginarsi animali del genere). (Altro esempio: nel cercare di immaginare un mostro noi non possiamo immaginare nulla che non abbiamo mai visto: ci profileremo qualcosa con la testa da leone e le gambe di gallina…che è un insieme di animali già a noi noti; oppure altereremo le forme, partendo sempre da forme primarie a noi note).
jetzt, pensiamo al primo uomo e donna(per te uomo/scimmia e donna/scimmia) sulla terra; esattamente i primi due poichè se per te deriviamo dalle scimmie ci saranno stati comunque dei primi o dei coacervi di esemplari iniziali.
Questi primi individui, osservano il mondo esterno, la natura e così acquisiscono nozioni mediante le quali rinvigoriscono la loro intelligenza.
MA in natura, nel mondo animale, non esistono la giustizia, la compassione, la coscienza, Glück, la sofferenza e tante altre cose. (Gli animali non provano dispiacere nel uccidere un altro animale per fame), per cui questi valori se l'uomo non ha potuto osservarli in natura (intesa come mondo animale esterno al loro 'io') geboren' ha la capacità di immaginarseli a causa del limite della sua esperienza, come mai esistono?? Da dove provengono??
La risposta è che provengono da Dio. Sono dentro di noi, perché Dio così ha voluto.
(Credo che il peccato di Adamo ed Eva con il quale sono venuti a conoscenza del bene e del male fosse necessario per la nostra salvezza).
(Se non esistesse il male non potremmo capire cos'è veramente il bene e viceversa; così come se non esistesse il salato non sapremmo cos'è il dolce e vic. -esempio stupido ma efficiente-).
Sandro Santucci
P.s.
Le mie scuse all'autrice del forum per i miei precedenti messaggi anonimi.
Per Giancarlo:
La differenza tra l'uomo e l'animale è la coscienza e la volontà.
Gli animali non decidono di fare lo sciopero della fame, non deliberano di non mangiare.
(Infatti secondo Freud ciò che distingue l'uomo dall'animale è che noi abbiamo impulsi che possiamo inibire, gli animali hanno l'istinto che non possono in nessun modo soggiogare).
(Ci sono differenze tra provare amore per i propri cuccioli ed avere COMPASSIONE ed essere MISERICORDIOSI verso il prossimo).
La rabbia è una conseguenza della fame o del pericolo FISICO.
La giustizia gli animali la provano? La misericordia la provano? La sofferenza morale gli animali la provano? L'autocoscienza di essere vivi e che se non si nutrono periscono ce l'hanno? Il perdono lo provano? LA COMPASSIONE ce l'hanno? E l'etica e la morale?…
(Osservando gli animali che si ghermiscono per sopravvivere, come ha fatto l'uomo/scimmia a figurarsi la pietà per quelli che non mangiano o che periscono? O il perdono per aver rubato cibo ad altri se già tali valori non erano dentro di lui?)
(Per quanto riguarda l'amore credo che Dio, essendo amore, lo abbia irradiato a tutte le forme di vita, ma solo l'uomo, dotato anche di coscienza, è in grado di esserne consapevole e di donarlo anche ai suoi nemici mediante la volontà, cosa che gli animali non fanno).
Rispetto comunque il tuo punto di vista, nonostante non lo condivida, ma lo stesso varrà per te.
Continuare ritengo sia fatuo, causa il tuo essere pervicace.
Spero che un giorno tu possa usare la tua caparbietà per lodare Dio.
Guten Tag,
Sandro Santucci
Grazie Sandro per aver detto al posto mio quel che volevo dire, mi hai evitato la fatica.
Vorrei solo precisare, riguardo agli animali e rispondendo a Giancarlo, dass, appunto perchè come mestiere lavoro con gli animali, precisamente i cani, visto che sono allevatrice cinofila (ma ho anche cavalli), e abito in campagna, che posso affermare con certezza che è tutta una creazione di Dio. E questo lo si capisce a maggior ragione standoci in mezzo e vivendo a stretto contatto con la natura, dove la si osserva continuamente e si assiste ai cambiamenti della natura quotidianamente, di come possa tutto essere perfetto e in armonia, non di certo frutto del caso fortuito. Ogni cosa funge in relazione ad un altra, è tutto un circolo, da come coltivo i pomodori e ne vedo nascere i frutti, da come si comportano gli animali tra di loro e nei confronti dell'uomo. E' tutto meravigliosamente meraviglioso :))) Gelosia e rabbia negli animali sono derivati solo dal loro istinto di sopravvivenza e al non essere abbandonati. Nell'uomo i sentimenti negativi sono derivati dal suo orgoglio, cosa che l'animale non capisce. E quando ho sentito crescere la vita dentro di me, che dal nulla e nutrendosi attraverso il mio corpo è diventata un piccolo essere umano con anima e coscienza, capace di riconoscere il bene dal male, senza nemmeno averglielo insegnato, sin da subito. Ma bisogna essere davvero "chiusi" per non accorgersi che questo non è frutto del caso, tutti questi meccanismi cosi perfetti che non possono nascere dal caso, anche perchè la legge naturale che possiamo osservare dice che dall'ordine si va verso il disordine e non viceversa" è tutto molto illogico. Infatti noi dall'ordine della Creazione stiamo andando verso il disordine e il mondo sta degenerando, sia nell'essere umano che nella natura. Tutto si sta roviando.
sicherlich, zuerst, noi abbiamo una coscienza innata riguardo al bene e al male, cosa che gli animali non hanno e non si pongono nemmeno il problema dell'ieri e del domani o dell'eternità, ma soltanto del presente, sapendo che hanno fame devono mangiare o dormire, secondo ammazzano non per orgoglio e cattiveria come gli esseri umani, ma solo per bisogno. L'animale non ha senso di orgoglio, caratteristica del tutto umana. E non dipende dall'intelligenza, visto che l'intelligenza è la facoltà di capire come funzionano le cose che si osservano e saperle rifare.
L'essere umano è dotato di coscienza perchè "Dio ha fatto ogni cosa bella al suo tempo: egli ha perfino messo nei loro cuori il pensiero dell'eternità, sebbene l'uomo non possa comprendere dal principio alla fine l'opera che Dio ha fatta." (Prediger 3:11) Infatti non possiamo comprendere l'opera di Dio, crederlo è impossibile, anche gli atei non sanno dare risposte, anche credendo nel brodo primordiale devono pur chiedersi il perchè di questo inizio della vita.
Che bella la vita e che bello il Creato di Dio. L'uomo ha intelligenza e coscienza perchè Dio cosi l'ha creato, a sua immagine, e la sua scienza benvenga a spiegare il funzionameto del suo Creato ma non potrà mai spingersi oltre questo, ne potrà solo spiegare il funzionamento che osserva ma mai le dinamiche dell'inizio o le motivazioni della nostra vita.
Dio la benedica per il lucore dei suoi blog!!
Grazie per il lavoro che compie!
Sandro Santucci
P.s.
Le consiglio fervidamente questo link (www.youtube.com/danilovalla), nel quale sono esposte esaustivamente alcune prove sull'esattezza di ciò che dice la Bibbia, essendo essa parola di Dio.
P.p.s.
Chiedo scusa per il collocamento errato del mio commento, ma non riesco a postarlo nella sezione adeguata, a causa del captcha al di sotto del quale non compare lo spazio per riscriverlo.
Aggiungo delle ultime considerazioni per concludere la dissertazione in merito all'agnosticismo e l'ateismo.
Abbiamo detto che l'uomo non può figurarsi nulla di cui non ha esperienza, e i valori che ha provengono da Dio, come il concetto di Dio stesso.
"Dio ha fatto ogni cosa bella al suo tempo: egli ha perfino messo nei loro cuori il pensiero dell'eternità, sebbene l'uomo non possa comprendere dal principio alla fine l'opera che Dio ha fatta." (Prediger 3:11)
Essere agnostici non significa negare Dio (che è nei nostri cuori), ma ammettere l'impossibilità che l'uomo possa giungere a Lui, un Ente così perfetto e diverso da noi, e che ogni tentativo dell'uomo di cercarLo sia vano.
Ma così si ammette anche la necessità che sia Dio a doversi rivelare affinchè possiamo asserire la sua esistenza, poichè l'uomo è un essere imperfetto.
Ma Dio si è rivelato! Leggete la Bibbia! (Esiste una dovizia di prove sulla correttezza di quello in cui è scritto al suo interno che dimostrano che sia parola di Dio e non degli uomini!) (Una delle tante è la seguente: nella Genesi è scritto che le piante sono state create dopo la creazione del cielo e della luce. Oggi noi sappiamo, in merito a studi principiati nel 1771, che la condizione vitale delle piante è la fotosintesi clorofilliana che richiede luce e ossigeno -cielo e luce- e che esse non possono vivere, dann, senza luce e ossigeno. Per cui si conferma quello che descrive la Genesi, la quale fu scritta molti anni prima da uomini, che non possedevano tali conoscenze. Come è possibile? Perchè è scritta da uomini ispirati da Dio, quindi è parola di Dio e Lui non può sbagliare!) http://www.youtube.com/danilovalla
Affinchè sia coerente il ragionamento, dann, occorrerebbe modificare le premesse iniziali: l'uomo dovrebbe negare l'esistenza di Dio (Atheismus), non il divario tra noi e Lui, ma questo è impossibile. L'uomo non può immaginarsi nulla di cui non ha esperienza, quindi Dio non può essere un invenzione dell'uomo.
Ma la gente non si ravvede nemmeno davanti all'evidenza. "Poiché la parola della croce è pazzia per quelli che periscono; ma per noi che siamo sulla via della salvazione, es ist die Kraft Gottes" (Die Korinther 1:18).
" Otto giorni dopo i discepoli erano ancora in casa e c’era con loro anche Tommaso. Venne Gesù a porte chiuse, si fermò in mezzo a loro e disse: “Pace a voi”. Dann sagte er zu Tommaso: “Metti qua il tuo dito e guarda le mie mani; stendi la tua mano, e mettila nel mio costato; und sei nicht länger ungläubig, sondern ein Gläubiger ". Thomas antwortete: „Mein Herr und mein Gott!". Jesus sagte zu ihm:: „Weil du mich gesehen hast, du glaubtest: gesegnet sind die, die, obwohl sie es nicht gesehen haben, glauben werden ". (Gv 20, 26-29) "
Sandro Santucci
Danke Sandro, entschuldige dich nicht für den unangebrachten Kommentar, Eigentlich würde ich nur gerne etwas setzen' Ordnung in meinen Beiträgen, da es oft vorkommt, dass Menschen mit einem Thema beginnen und mit einem anderen enden, mit dem Titel der Veröffentlichung vom Thema abzukommen. Aber hier sind wir vollkommen beim Thema geblieben. Und für anonyme Kommentare bevorzuge ich sie nicht, weil Sie keine Diskussion beginnen können, e il nome "Anonimo" am Anfang jedes Kommentars ist nicht gerade das Beste!
ja, Ich kenne Danilo Valla, Leider kann ich die Filme nicht öffnen, da meine GPRS-Verbindung sehr langsam ist (sono rimasta all'età della pietra!).
Aber es gibt viele Seiten zum Thema Kreationismus, a parte l'italiano http://www.creazionismo.org, sehr gut bestückt ist es http://www.answersingenesis.org (auf Englisch). Die Bücher des Genetikers Giuseppe Sermonti sind perfekt darin, die Bibel und den Urknall zu erklären, und Beginn des Lebens. Alles passt zusammen! Die Bibel sagt richtig! Das Problem ist nur der Darwinismus, che infatti era e rimane solo una teoria causa dell'anello mancante. Ganz zu schweigen von der Website http://www.lingannodellevoluzione.com
Welche Probleme gibt es auf der Diskussionsseite? Du erzählst mir von einem Capcha ohne Leerzeichen darunter? Wenn du es mir sagst, werde ich es reparieren!
Bald
Mein Problem ist, dass am Ende jeder Seite eines Beitrags (außer dieser), Ich versuche den Kommentar zu schreiben, Aber wenn er mich nach dem Captcha fragt, weiß ich nicht, wo ich es schreiben soll.
Ich werde versuchen, einen anderen Computer zu verwenden, um sicherzustellen, dass es nicht mein Problem ist.
Danke für die genannten Links!
🙂
Sandro Santucci
E' seltsam, bei mir funktioniert alles… in capcha ist es gegen spam aktiviert, aber er fragt mich nicht. Möglicherweise müssen Sie bei Google angemeldet sein?
Ich habe versucht, den Kommentar mit meinem Google-Konto einzugeben, als ohne, aber das Ergebnis ist das gleiche.
Ich glaube wirklich, es ist mein Computer, Ich werde versuchen, das Problem zu lösen, jemanden zu fragen, der kompetenter ist als ich. 🙂
Grazie per l'interessamento!
Sandro Santucci
Ich bin ein Katholik, aber ich habe noch nie ein solches Wirrwarr visionärer Theorien gelesen. Alles, um eine wörtliche Sicht auf die Bibel zu rechtfertigen.
Für die anwesenden Evangelikalen
Sie sind gleichermaßen schuldig an allen Fehlern, die das Christentum hervorgebracht hat, seit allen Christen, entlang der Geschichte, sie haben sich schändlicher Taten schuldig gemacht.
Ich habe es nie gemocht, das Schuldzuweisungsspiel zu spielen.
Nun, Elmo der Lavativo, sono contenta che tu ti sia sfogato in questo contesto con un discorso fuori tema che non c'entra nulla, aber wir beenden es hier, weil ich nicht an Diskussionen zwischen Christen interessiert bin.
Absichtlich, seltsame Art, ein Christ zu sein und der Bibel nicht oder nur halb zu glauben, als Jesus immer und immer wieder ausdrücklich sagte, dass das Wort Wahrheit ist. E la parola è Lui che ha sempre citato anche l'antico testamento e anche la creazione di Dio per mezzo di Adamo ed Eva. Klären Sie Ihre Vorstellungen 😀
Adam und Eva haben also wirklich existiert?
Zuallererst, wenn man sich auf die Bibel bezieht, è scorretto dire "la genesi" perchè così si indica l'atto della creazione, bisogna dire "il genesi" wie es sich auf das Buch Genesis bezieht. Das war für alle, die kommentiert haben, sondern vor allem dem, der sich die Mühe gemacht hat, diese Dinge zu schreiben.
Zweitens, Ich würde gerne verstehen, wer Ihnen diesen Unsinn von Chromosomenfehlern in den Kopf gesetzt hat.
Was ist das für ein Bullshit, den wir erniedrigen?
Das nennt man genetische Variabilität, An der Basis der DNA-Duplikationsmechanismen liegen Fehler auf molekularer Ebene, die überhaupt keine Mängel sind, Diese Fehler sind die Grundlage für die Vielfalt der Gene, die uns ermöglicht, wie bei allen lebenden Arten, di evolversi per adattarsi meglio all'ambiente in cui vivono (siehe natürliche Auslese).
kurzum, Ich bin absolut nicht gegen die Bibel, aber die Leute sollten verstehen, dass es nur eine Möglichkeit ist, den Leuten Antworten zu geben (besonders in den vergangenen Jahrhunderten).
E' absurd zu glauben, dass die Genesis historische Elemente enthält.
Kain hätte niemals etwas bauen können, Adam existierte auch nicht.
Non c'è stato nessun primo uomo creato dal nulla, wir alle haben uns aus urtümlichen einzellern entwickelt, die durch die günstigen bedingungen entstanden sind, die auf unserem planeten entstanden sind. Und die Erde wurde nicht erschaffen 6 Tage, alles kommt vom Urknall…
Sie werden an dieser Stelle die Schnauze voll haben und mehr als überzeugt sein, dass ich vielleicht jemand bin, der nicht an Gott glaubt, im Gegenteil, ich glaube es, das ist viel. Seine Arbeit war nur (und mit nur will ich es überhaupt nicht kleinreden) um den Urknall auszulösen, dili, entsprechend geschahen die Dinge, respektiert seine Pläne, sondern allein auf den Weg zu gehen, den er selbst eingeschlagen hatte, um sicherzustellen, dass dieses wunderbare Universum, in dem wir leben, nahm Form und Leben an.
Ich stimme der Antwort zu! Ich möchte eine Reflexion einreichen: Vor dem Sündenfall hatten Adam und Eva möglicherweise andere Kinder? Gott sagte Eva “Ich werde die Schmerzen Ihrer Geburt stark vervielfachen, als ob Sie zuvor ohne Schmerzen geboren hätten, und dann konnten die berühmten Söhne Gottes, die sich den Töchtern der Menschen anschlossen, nicht gerade solche Söhne sein? es ist ein bisschen bizarr, Ich weiß, aber was denkst du??
sicher, Es ist sehr logisch, dass Adam und Eva, die allerersten Männer zu sein, vor Kain und Abel, andere Kinder gehabt haben, die gegangen sind, um andere Gebiete zu bevölkern. Aber das immer nach dem Sündenfall, was auf ihren Ungehorsam zurückzuführen war. Hier steht also, dass die Bibel sagt, dass die beiden Frauen aus anderen Gegenden heirateten. Sie waren immer Verwandte, Töchter von Onkeln oder Generationen nach Adam und Eva. Vergessen wir nicht, dass die Bibel sagt, dass Adam gelebt hat 930 Alter, und Eva, auch wenn es nicht so steht, wird so viele Jahre gelebt haben, etwas mehr etwas weniger. In all diesen Jahrhunderten wurden die Gebiete rund um das Eden-Tal besiedelt. Am Anfang gab es keine Inzestsünde, später eingeführt, und Inzucht führte nicht zu Krankheiten. Wir stehen am Anfang nahe der Vollkommenheit der Schöpfung, die Degeneration begann viel später, wenn wir uns von dieser Zeit entfernen, es wurde immer schlimmer, bis zum aktuellen Stand der Dinge.
– Also traf Adam noch seine Frau, der einen Sohn gebar und ihm den Namen Seth gab, weil sie sagte: „Gott hat mir anstelle von Abel einen anderen Nachkommen gegeben, dass Kain getötet hat ". Auch Seth wurde ein Sohn geboren, und nannte ihn Enosch. DANN begannen sie, den Namen des Ewigen anzurufen. – (genesis 4:25-26)
Seth ist der Nachkomme, der anstelle von Abel gegeben wurde, und wenn es noch andere Kinder Gottes gäbe (als Menschen verstanden werden, die Gott bereits angerufen haben) erwähnt worden wäre, und es wäre nicht notwendig gewesen, dass Gott Adam Seth gegeben hätte.
Alle Männer, die vor Kain und Abel geboren wurden, nach dem Sturz, sie waren Menschen, die Gott nicht anriefen (die Kinder der Menschen). Nur die Linie von Abel, und der folgende Seth, sie gehören den Kindern Gottes.
Der Text sagt deutlich, dass, wenn Adam und Eva hatte nicht gesündigt, Eva hätte schmerzlos geboren, Aber es war nicht so: Eva hat gesündigt und wurde dafür bestraft!