Depuis Adam et Eve à la procréation de la race humaine

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Explications sur la Genèse

La femme la plus célèbre de l'histoire?

La réponse à la question la plus courante sur la création: d'Adam et Eve à la procréation de la race humaine

adam-eve_400x400[1]L'une des raisons pour lesquelles beaucoup de chrétiens ne savent pas comment répondre à la question sur la femme de Caïn et qu'ils concentrent leur attention sur le monde d'aujourd'hui et les problèmes qui découleraient des mariages entre parents proches, et non sur le témoignage clair que Dieu nous a donné. Ils essaient d'interpréter la Genèse à partir de la situation actuelle, plutôt que de comprendre l'histoire biblique du monde et les changements qui se sont produits à cause du péché. Parce qu'ils ne construisent pas leur vision de la réalité sur la base des Écritures, mais ils acceptent une manière sécularisée d'interpréter la Bible, ils restent aveugles aux réponses simples.

La Genèse est le récit du Dieu qui était présent lorsque les événements historiques se sont produits, la Parole de Celui qui sait tout et qui est un témoin fiable du passé. si, quand on part de la Genèse comme base pour comprendre l'histoire, nous pouvons comprendre des faits qui autrement resteraient mystérieux.

En fait, si l'évolution était vraie, la science aurait un problème encore plus grand pour expliquer la femme de Caïn: comment un homme a pu évoluer à partir de mutations (des erreurs) dans les instances précédentes, puisque ce processus aurait donné naissance à des êtres complètement malformés? Le fait qu'une descendance puisse être produite sans malformations majeures est un témoignage en faveur de la Création, pas l'évolution.

voici l'explication:

Les sceptiques de la Bible ont utilisé la femme de Caïn à plusieurs reprises pour essayer de discréditer le livre de la Genèse en tant que document historique fiable. Il est triste que la plupart des chrétiens n'aient pas été en mesure de donner une réponse adéquate à cette question. en conséquence, le monde les considère comme incapables de défendre l'autorité des Écritures, et avec ça, la foi chrétienne.

par exemple, à l'essai historique Scopes au Tennessee en 1925, William Jennings Bryan, l'avocat qui a défendu la foi chrétienne, n'a pas pu répondre aux questions sur la femme de Cain posées par l'avocat de l'American Civil Liberties Union Clarence Darrow. Considérez l'extrait suivant de la transcription du procès dans lequel Darrow interroge Bryan:

ré. Saviez-vous jamais d'où Cain a eu sa femme?
R. Non, Monsieur. Je laisse aux agnostiques le soin de l'enquêter.
ré. Tu n'as jamais su?
R. Je n'ai jamais essayé.
ré. Avez-vous déjà essayé de savoir?
R. Non.
ré. La Bible dit qu'il en a pris un, non? Il y avait d'autres personnes sur terre à cette époque?
R. je ne peux pas dire.
ré. Vous ne pouvez pas dire. L'avez-vous déjà envisagé?
R. Le problème ne m'a jamais dérangé.
ré. Il n'y a pas de nouvelles des autres, cependant Caïn a trouvé une femme.
R. C'est ce que dit la Bible.
ré. D'où vient-il, tu ne sais pas.

La presse du monde entier s'est ralliée à cette cause, qui a eu des répercussions sur le christianisme jusqu'à ce jour: Les chrétiens ne savent pas défendre le texte biblique!

Récemment, le même exemple a été cité par Carl Sagan dans son livre Contact (un best-seller selon le classement du journal The New York Times) et a également été utilisé dans le film du même titre basé sur son travail.

Dans le livre, nous lisons à propos d'un personnage fictif, Ellie, et comment il ne peut pas obtenir de réponses de la femme d'un ministre qui dirige un groupe de discussion:

Ellie n'avait jamais lu la Bible sérieusement… comme ça, pendant le week-end avant son premier cours, elle a commencé à lire ce qui lui semblait la partie la plus importante de l'Ancien Testament. Essayer de garder l'esprit ouvert, tout d'un coup, il a reconnu qu'il y avait là-bas deux histoires de création différentes et mutuellement contradictoires ... et il a eu du mal à comprendre exactement qui c'était que Caïn s'est marié.
Sagan, dans un effort pour donner un “essai” que la Bible est pleine de contradictions et ne peut être défendue, fait intelligemment une liste de questions souvent posées aux chrétiens, dont celle sur la femme de Caïn.

La vérité est que la plupart des chrétiens ne savent probablement pas comment répondre à ces questions! cependant, il y a des réponses! Mais, puisque l'enseignement de l'apologétique fait défaut dans la plupart des églises, en particulier en ce qui concerne le livre de la Genèse, la plupart des croyants sont incapables d'être “toujours prêt à rendre compte de l'espérance qui est en vous à tous ceux qui vous demandent des explications” (1 Pietro 3:15).

Pourquoi est-ce important?

De nombreux sceptiques ont affirmé que pour que Cain trouve une femme, il devait y en avoir d'autres “Raie” des êtres humains sur Terre, qu'ils n'étaient pas les descendants d'Adam et Eve. Pour tant de gens, c'était un obstacle à l'acceptation du récit de la Genèse de la création d'un seul homme et d'une seule femme au début de l'histoire. Les défenseurs de l'Evangile doivent pouvoir démontrer que toute l'humanité est issue d'un homme et d'une femme (Adam et Eve), puisque seuls les descendants d'Adam et Eve peuvent être sauvés. donc, les croyants doivent pouvoir expliquer la femme de Caïn et démontrer clairement qu'elle était une descendante d'Adam et Eve.

Lire la Bible:
genèse 4:1 - genèse 5:5
L'une des questions les plus souvent posées à ceux qui parlent de la Création est: “Caïn où il a emmené sa femme?”
Pour répondre à cette question, nous devons d'abord revoir les informations de base sur la signification de l'évangile.

Le premier homme

“donc, comme le péché est entré dans le monde par un seul homme, et par le péché la mort, et ainsi la mort passa sur tous les hommes, parce que tout le monde a péché. . . ” (Romains 5:12).

Dans 1 Corinthians 15:45 nous avons lu qu'Adam était “le premier homme”. Dieu n'a pas commencé par en créer un “course” des hommes. La Bible déclare clairement que seuls les descendants d'Adam peuvent être sauvés. Romains 5 il enseigne que nous sommes pécheurs parce qu'Adam a péché. La peine de mort qu'Adam a reçue comme condamnation de son péché de rébellion, il a été hérité par tous ses descendants.

Depuis Adam, quand “rue”, il était le chef de l'humanité, nous qui sommes ses descendants sommes aussi tombés avec lui. Ainsi nous sommes tous séparés de Dieu. La conséquence finale du péché doit être la séparation des pécheurs d'avec Dieu pour toujours. Mais il y a un moyen pour nous de retourner à Dieu!
Parce qu'un homme a apporté le péché et la mort dans le monde, la race humaine, descendant d'Adam, il avait besoin d'un homme sans péché pour payer le prix du péché et la condamnation à mort qui s'ensuit. Cependant, la Bible enseigne que “tout le monde a péché” (Romains 3:23). Quelle pourrait être la solution?

Le dernier Adam

Dieu a fourni la solution: un moyen de sortir l'homme de son état de misère. Paul explique dans 1 chapitre Corinthiens 15 que Dieu a fourni un autre Adam! Le fils de Dieu s'est fait homme: un homme parfait, pourtant toujours un parent à nous! Il est appelé “le dernier Adam” (1 Corinthians 15:45), car il a pris la place du premier homme. Il est devenu le nouveau chef, et être sans péché, il a pu payer le prix du péché.

“Car la mort est venue par un homme, ainsi aussi par un homme est venue la résurrection des morts” (1 Corinthians 15:22-23).

Christ a souffert la mort (la peine du péché) sur la croix, verser son sang (et sans effusion de sang il n'y a pas de pardon - Juifs 9:22), afin que ceux qui ont mis leur confiance en son œuvre sur la croix puissent venir, se repentir de leurs péchés de rébellion en Adam, et se réconcilier avec Dieu.
si, seuls les descendants du premier homme, Adamo, peut être sauvé.

Tous les proches

Parce que la Bible déclare que toute l'humanité est pécheresse, et que nous sommes tous liés (procédure 17:26: Il a créé toutes les nations des hommes d'un seul , vivre sur toute la face de la terre), l'Évangile présuppose que tous les êtres humains vivants et ceux qui ont vécu de tous les temps (à l'exception de la prima donna 7) ils sont les descendants du premier homme, Adamo. Si non, l'évangile ne pouvait être expliqué ou défendu.

si, au début il n'y avait qu'UN SEUL homme, fait de la poussière de la terre (genèse 2:7).

Cela signifie que la femme de Caïn était aussi une descendante d'Adam. ça ne pouvait pas être d'un autre “course” des êtres humains: il doit être inclus parmi les descendants d'Adam.

La première femme

Dans genèse 3:20, Lisons: “L'homme a appelé sa femme Eva, parce qu'elle était la mère de tous les êtres vivants”. En d'autres termes, tous les êtres humains, sauf Adam, ils sont les descendants d'Ève: elle était la première femme.

Eve a été faite du côté d'Adam (genèse 3:21-24); c'était un événement unique. Dans le Nouveau Testament, Jésus (Matteo 19:4-6) et Paulo (Ephésiens 5:31) ils citent ce fait historique comme fondement du mariage entre un homme et une femme.

Encore, dans genèse 2:20 on nous dit que quand Adam regarda les animaux, il n'a pas trouvé de compagnon convenable: il n'y en avait pas un de son genre.

Tout cela nous fait comprendre que depuis le début il n'y avait qu'UNE SEULE femme, la femme d'Adam. Il ne pouvait pas y en avoir un “course” des femmes.

si, si les chrétiens sont incapables de défendre l'affirmation selon laquelle tous les êtres humains (y compris la femme de Caïn) dérivent finalement d'Adam et Eve, comment ils peuvent alors expliquer l'Evangile? Comment peuvent-ils justifier l'envoi de missionnaires dans chaque tribu et nation ?? Il faut donc que nous sachions répondre à la question sur la femme de Caïn pour pouvoir défendre l'Evangile et tout ce qu'il enseigne.

LA FEMME DE CAIN

Qui était Caïn?

Caïn était le fils premier-né d'Adam et Eve, comme documenté dans les Écritures (genèse 4:1). Lui et ses frères, Abélé (genèse 4:2) e Ensemble (genèse 4:25), ils faisaient partie de la première génération d'enfants nés sur cette terre. mais, bien que seuls ces trois mâles soient spécifiquement nommés, Adam et Eve ont eu d'autres enfants.
Frères et sœurs de Caïn

Dans genèse 5:4, lisons un résumé de la vie d'Adam et Eve:

“Après avoir généré l'ensemble, Adam vécut encore huit cents ans et engendra des fils et des filles”.

Tout au long de leur vie, Adam et Eve ont eu plusieurs fils et filles. en fait, l'historien juif Josèphe a écrit que “le nombre d'enfants d'Adam, selon une ancienne tradition, fu di 33 enfants et 23 filles”.

Les Écritures ne nous disent pas combien d'enfants sont nés d'Adam et Eve, cependant compte tenu de leur longue durée de vie (Poissons Adamo 930 années - genèse 5:5), il semble logique de suggérer qu'il y avait beaucoup! (Rappelez-vous qu'ils ont été commandés: “Soyez fructueux et multipliez-vous”, genèse 1:28).

La femme

Si nous nous appuyons maintenant uniquement sur l'Écriture, sans parti pris personnel ou autres idées non bibliques, puis au début, quand seule cette première génération existait, ils ont dû se marier entre frères et sœurs, sinon il n'y aurait pas eu d'autres générations!

Nous ne savons pas quand Caïn s'est marié, ni les détails d'autres mariages ou de ses enfants, cependant, nous pouvons dire avec certitude que la femme de Caïn était sa sœur, ou un autre proche parent.

CONTESTATIONS

les lois de Dieu

Beaucoup de gens rejettent immédiatement la conclusion selon laquelle les fils et les filles d'Adam et Eve devaient se marier, faire appel aux lois contre les mariages entre parents de sang. Quelqu'un dit que vous ne pouvez pas épouser des parents proches. Mais en fait, si l'on n'épouse pas un parent de son, n'épouse pas un être humain! La femme est liée au mari avant le mariage, parce que tous les êtres humains sont des descendants d'Adam et Eve: tous sont du même sang.
La loi interdisant aux parents proches de se marier n'a été donnée qu'à l'époque de Moïse (Lévitique 18-20). À condition que le mariage soit entre un homme et une femme pour la vie (voir genèse 1 e 2), il n'y a pas eu de désobéissance à la loi originelle de Dieu (c'est-à-dire avant l'époque de Moïse) lorsque des parents proches - même des frères et sœurs - se sont mariés. Rappelez-vous qu'Abraham a épousé sa demi-sœur (genèse 20:12)9. La loi de Dieu interdisait alors de tels mariages, mais seulement quatre cents ans plus tard, au temps de Moïse.

Malformations congénitales

Aujourd'hui, la loi ne permet pas aux frères et sœurs (ni aux demi-frères, demi-soeurs, etc.) se marier et avoir des enfants.
maintenant, il est vrai que les enfants nés de mariages frère-sœur sont plus susceptibles de naître malformés. en fait, plus la relation entre un couple est étroite, plus la probabilité d'avoir un enfant malformé est grande. Il est très facile de comprendre cela, même sans entrer dans les détails techniques.

Chaque personne hérite des gènes de la mère et du père. Malheureusement, les gènes contiennent aujourd'hui de nombreuses erreurs (à cause du péché et de la malédiction), et ces erreurs se manifestent de plusieurs manières. par exemple, il y a des gens qui poussent leurs cheveux sur leurs oreilles pour cacher le fait qu'une oreille est plus basse que l'autre, ou il arrive que le nez de quelqu'un ne soit pas au centre du visage, ou que la mâchoire est un peu déformée, etc. Nous voyons que la principale raison pour laquelle nous nous appelons “normal” c'est parce qu'on s'est mis d'accord!

Plus la relation entre deux personnes est étroite, plus ils sont susceptibles d'avoir les mêmes erreurs dans leurs gènes, car ils sont hérités des mêmes parents. Pour ça, frère et sœur sont susceptibles d'avoir des erreurs similaires dans leur matériel génétique. S'il y avait une union entre les deux, pour avoir des enfants, les enfants hériteraient des gènes des parents. Étant donné que ces gènes sont susceptibles d'avoir des erreurs similaires, la paire d'erreurs associées produit une malformation chez la progéniture.

Vice versa, plus la relation entre les parents est distante, plus ils sont susceptibles d'avoir des erreurs différentes dans leurs gènes. Les enfants, qui héritent d'un gène de chaque parent, ils se retrouveront probablement avec une paire de gènes contenant un seul gène défectueux. Le gène “buono” a tendance à gagner le mauvais, de sorte qu'une malformation (au moins sérieux) il n'est pas produit. Au lieu d'avoir des oreilles totalement malformées, par exemple, une personne ne peut que les avoir de travers! (cependant, l'humanité dans son ensemble dégénère lentement à cause des erreurs accumulées génération après génération).

Toutefois, ce fait de la vie aujourd'hui ne s'appliquait pas à Adam et Eve. Lorsque ces deux personnes ont été créées, ils étaient parfaits. Dieu n'a fait que “très bien” (genèse 1:31). Cela signifie que leurs gènes étaient parfaits, sans fautes! Mais quand le péché est entré dans le monde (à cause d'Adam - genèse 3:6), Dieu a maudit le monde, de sorte que la création parfaite a commencé à dégénérer, à savoir, la mort et la décadence ont pris le dessus (Romains 8:22). Pendant la longue période qui s'est écoulée depuis lors, cette dégénérescence a produit toutes sortes d'erreurs dans le matériel génétique des êtres vivants.
Caïn, mais, il était de la première génération d'enfants jamais nés. Il (ainsi que ses frères et soeurs) ils n'avaient reçu pratiquement aucun gène imparfait d'Adam et Eve, puisque les effets du péché et de la malédiction devaient être minimes au début. Dans cette situation, frères et soeurs pourraient se marier (à condition que ce soit entre un homme et une femme - c'est le mariage [Matteo 19:4-6]) — sans risque de produire des enfants malformés.
Au temps de Moïse, plutôt (environ 2.500 des années plus tard), les erreurs dégénératives s'étaient accumulées à un point tel dans l'humanité qu'il devint nécessaire pour Dieu d'introduire des lois interdisant les mariages entre frères et sœurs et autres parents proches (Lévitique 18-20)11. D'ailleurs, il y avait maintenant beaucoup de gens sur terre, et il n'y avait plus aucune raison pour que les parents proches se marient.

En résumé, il semble y avoir eu trois raisons pour l'introduction de lois interdisant les mariages consanguins:

  1. Comme déjà discuté, il fallait se protéger contre le risque croissant de donner naissance à des enfants malformés.
  2. Les lois de Dieu ont été conçues pour garder la nation juive forte, sain et aligné avec les plans de Dieu.
  3. Ces lois ont servi à protéger l'individu, Structure familiale et société en général. En fait, les dommages psychologiques causés par les relations incestueuses ne doivent pas être minimisés.

Caïn au pays de Nod

Certains prétendent que la chanson de genèse 4:16-17 signifie que Caïn est allé au pays de Nod et y a trouvé une femme. Alors ils concluent qu'il doit y avoir eu une autre lignée de personnes sur terre là-bas, qui n'étaient pas des descendants d'Adam, et d'où vient la femme de Caïn.

Caïn a quitté le Seigneur et a vécu dans le pays de Nod, Est de Eden. Maintenant Caïn a rejoint sa femme qui a conçu et enfanté Enoch; puis il devint le bâtisseur d'une ville qu'il appela Enoch, du nom du fils.
D'après ce qui est écrit plus haut, il est clair que tous les êtres humains, y compris la femme de Caïn, ils sont descendants d'Adam. Toutefois, ce passage ne dit pas que Caïn est allé au pays de Nod et y a trouvé une femme. Jean Calvin, commentant ces vers, écrit:

“D'après le contexte, nous pouvons comprendre que Caïn, avant de tuer son frère, il avait épousé une femme; sinon Moïse aurait dit quelque chose ici à propos de son mariage”.

Caïn était déjà marié avant d'aller au pays de Nod. Il n'y trouva pas de femme, tout à fait là “il a rencontré” (eu des relations sexuelles avec) sa femme13.

Caïn de ceux qui avaient peur?

(genèse 4:14)

Certains disent qu'il devait y avoir beaucoup de monde sur terre, en plus des descendants d'Adam et Eve, sinon Caïn n'aurait pas eu peur que quelqu'un veuille le tuer parce qu'il avait tué Abel.
D'abord, la raison la plus probable pour laquelle quelqu'un voudrait blesser Caïn pour avoir tué Abel était parce qu'ils étaient des parents proches d'Abel!

Seconde, Caïn et Abel sont nés assez longtemps avant la mort d'Abel. genèse 4:3 dé:

“C'est arrivé, après quelque temps, que Caïn fit une offrande des fruits de la terre à l'Éternel”.

Remarquez l'expression: “après quelque temps”. Nous savons que Seth est né quand Adam avait l'âge de 130 âge (genèse 5:4) et qu'Ève le voyait comme un substitut d'Abel (genèse 4:25). donc, la durée entre la naissance de Caïn et la mort d'Abel peut avoir été 100 ans ou plus, laissant beaucoup de temps aux autres enfants d'Adam et Eve pour se marier et avoir des enfants. Avant le moment où Abel a été tué, il peut y avoir eu un nombre considérable de descendants d'Adam et Eve, afin d'inclure plusieurs générations.

D'où vient la technologie?

Certains soutiennent que c'est pourquoi Caïn est allé au pays de Nod et y a construit une ville, il aurait dû disposer de ressources technologiques considérables déjà existantes à cet endroit, et vraisemblablement développé par d'autres “Raie”.
Mais les descendants d'Adam et Eve étaient des gens très intelligents. On nous dit que Jubal a fabriqué des instruments de musique tels que la harpe et l'orgue (genèse 4:21), et que Tubal-cain a forgé du cuivre et du fer (genèse 4:22).

En raison d'un endoctrinement évolutif intense, beaucoup de gens ont aujourd'hui l'idée que leur génération est la plus avancée de tous les temps sur cette planète. Mais ce n'est pas parce que nous avons des avions à réaction et des ordinateurs que nous sommes les plus intelligents ou les plus avancés. Cette technologie moderne est en fait le résultat de l'accumulation de connaissances au fil des siècles.

Nous devons nous rappeler que pour 6.000 âge (depuis l'époque d'Adam) notre cerveau a subi les effets de malédiction. Nous avons beaucoup dégénéré envers les gens d'il y a plusieurs générations. Probablement notre intelligence n'est absolument pas comparable à celle des enfants d'Adam et Eve. Les écritures ici nous donnent un aperçu de ce qui semble avoir été une technologie de pointe depuis le début. Caïn avait sans aucun doute la sagesse et l'habileté de savoir comment construire une ville.

Réponses sur le droit d'auteur dans Genesis http://www.answeringenesis.org/

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61 commentaires
  1. La foi chrétienne

    Merci pour votre commentaire, que je respecte mais que je n'approuve pas.
    Les vôtres ne sont que des hypothèses non prouvées par la science. Ce sont des théories scientifiques, donc ce que vous dites équivaut à de la "philosophie".
    Vous ne pouvez même pas dire à un chrétien que ce que dit la Bible n'est pas scientifique jusqu'à ce que la science prouve empiriquement que ce n'est pas scientifique..
    la Bible n'est pas une explication pour les craintifs mais la Parole de Dieu. Et ce concept ne peut être nié.
    Je réitère la GENÈSE dans la Bible comme explication de la création du monde, dlel'universo e della vita.

    1. Roberto45

      La foi chrétienne,

      Alors tu crois que cet homme (Adamo) a été créé environ 6000 il y a des années comme nous
      nous maintenant ?

      1. La foi chrétienne

        Roberto45,

        Absolument oui. tu veux savoir pourquoi? Parce qu'il n'y a aucune preuve scientifique EMPIRIQUE du contraire et qu'il n'y aura jamais! Théorie? Ce n'est pas une preuve. Nous voulons nous disputer parce que je crois que cela? Moi et tous les chrétiens? Chacun croit ce qu'il veut, À quoi tu tiens? Je ne comprends pas tant de consternation et de controverse. Et je n'aime pas les polémiques ou les interrogations sur le sujet puisqu'il a déjà été longuement traité ici, Je n'ai pas de temps à perdre.

      2. Roberto45

        Excusez-moi si je me permets d'intervenir.
        S'il vous plaît ne vous fâchez pas.
        Puis-je alors demander ce que les anciens fossiles d'Homo Sapiens représentent pour vous’ de 90000 années trouvées en Israël.
        ( vous ne nierez pas j'espère qu'ils ont jamais été trouvés, et qu'ils sont des hommes comme nous).

      3. La foi chrétienne

        Roberto45:
        Excusez-moi si je me permets d'intervenir.
        S'il vous plaît ne vous fâchez pas.
        Puis-je alors demander à quoi les fossiles d'Homo Sapiens datent de plus de 90000 années trouvées en Israël.
        ( vous ne nierez pas j'espère qu'ils ont jamais été trouvés, et qu'ils sont des hommes comme nous).

        Bien sûr je le nie! Ce n'est pas une science empirique, ce ne sont que des suppositions! Il y aura des fossiles, mais ce ne sont pas des êtres humains. Je ne crois qu'en la science éprouvée, pas dans les théories. La vérité sur l'être humain est celle qui remonte à la découverte des objets, en écrivant, civilisation, etc.… et tout remonte à quelques millénaires avant Jésus-Christ, avec ce que dit l'histoire, les premières civilisations mésopotamiennes, les Egyptiens, etc.… les premières choses ne sont que des suppositions.

      4. Roberto45

        Lisez s'il vous plaît (si vous avez un moment de temps) l'article sur ce lien
        http://www.museoferrara.unife.it/reperti_preistoria/HOMO_SAPIENS_ARCAICO.htm
        ils ne sont pas des preuves fossiles d'êtres humains très anciens? dis moi si tu veux ce que tu penses ,
        peut-être voudrez-vous lire autre chose que la Bible de temps en temps.

        La foi chrétienne,

      5. La foi chrétienne

        Roberto45,

        L'arrogance des athées n'a pas de limites, J'ai toujours dit ça! Qu'est-ce qui te fait penser que je ne lis que la Bible??? Qu'est-ce qui te fait penser que je suis ignorant de la science et de l'archéologie?? Je vous informe qu'avant de devenir chrétien 10 il y a des années j'étais un athée convaincu, accueil collections cours d'astronomie et d'astrophysique… la biologie est une de mes matières préférées et je connais parfaitement l'histoire, archéologie et arguments athées sur l'origine de la vie. Alors je dis à vous qui croyez que vous avez la vérité et que vous avez raison: lire un peu’ de la Bible et découvrez ce que vous ne savez pas, peut-être que vous voulez lire ces choses au lieu de supposer qu'elles sont fausses. C'est pourquoi je n'ai pas l'intention de discuter avec des athées, il n'y a pas de discussion, ce n'est pas que je deviens fou, mais j'en ai marre de ces discours arrogants de ceux qui pensent savoir et savoir alors qu'ils ne savent rien.

        PS: et pour votre information je ne suis pas ignorant,je suis diplômé!!!

      6. Roberto45

        Désolé mais je ne voulais pas t'offenser .
        Je ne suis pas diplômé et je ne pense pas tout savoir mais j'essaie de me renseigner sur les découvertes scientifiques.
        je voulais juste connaitre votre avis
        sur cet article (si vous avez eu le temps et l'envie de le lire) .
        Ce sont tous des mensonges?
        Ce ne sont pas des fossiles d'êtres humains?
        Quoi d'autre

        La foi chrétienne,

      7. La foi chrétienne

        Roberto45,

        Désolé je n'ai pas de temps à perdre, je t'ai déjà répondu, si ça te va bien sinon c'est bien aussi. J'en ai marre de toujours répondre aux mêmes polémiques et questions posées non pas pour essayer de comprendre notre point de vue mais pour essayer de nous convaincre du contraire (Je ne vois pas ce qui rentre dans ta poche), j'ai déjà dit. bonjour je vous ai déjà répondu, continue de croire ce que tu veux, pour moi c'est pareil, je vis pareil, et vous devriez vivre la même chose aussi. Bye Bye!

      8. Roberto45

        d'accord !
        merci pour le temps que tu m'as accordé, je ne te dérangerai pas’ lorsque l'ange entre dans Marie et lui annonce sa grossesse par l'action du Saint-Esprit’
        Bye Bye!
        La foi chrétienne,

      9. Roberto45

        La découverte de squelettes humains identiques au nôtre pour vous ne sont que des suppositions ???
        Avant les civilisations’ dont tu ne parles pas
        l'homme existait ???
        La foi chrétienne,

      10. La foi chrétienne

        Roberto45:
        La découverte de squelettes humains identiques au nôtre pour vous ne sont que des suppositions ???

        Exactement! Ils ne sont pas identiques à notre science autrement (si, par science je ne veux pas dire l'affirmation de certains scientifiques) il ferait des affirmations prouvées et pas seulement des théories. Ils ne sont pas identiques.

        Avant les civilisations dont vous ne parlez pas
        l'homme existait ???
        La foi chrétienne,

        Non, ça n'existait pas. Peut-être qu'il existait quelques milliers d'années avant cette époque, mais pas des millions d'années!

        Bien, Maintenant que j'ai répondu ce que nous voulons faire? Continuez à vous dire une chose et moi une autre? Donc ton intention est de me convaincre? Vous ne réussirez jamais car j'ai une connaissance approfondie et avant d'énoncer certaines choses, j'enquête! Chacun pense ce qu'il veut, si je pense que cela ne devrait pas vous créer de problèmes, Qu'est-ce qui vous intéresse? Je me fiche que vous ou quelqu'un d'autre pense que nous existions il y a des millions d'années parce que je n'y crois pas.

      11. Roberto45

        Vous niez l'évidence des preuves tangibles et vous ne croyez pas en la science , mais’ croire en un livre écrit par on ne sait qui, plein de contradictions, tueurs incestueux, vengeances sanglantes et châtiments atroces.
        d'accord ! Comme tu l'as dit, tout le monde peut’ pense comme il veut.
        (J'aimerais savoir où vous avez enquêté pour affirmer certaines choses).
        La foi chrétienne,

      12. La foi chrétienne

        Roberto45:
        Vous niez l'évidence des preuves tangibles et vous ne croyez pas en la science , mais tu crois en un livre écrit par personne ne sait qui, plein de contradictions, ********** assassins, vengeances sanglantes et châtiments atroces.
        d'accord ! Comme tu l'as dit, chacun peut penser comme il veut.
        (J'aimerais savoir où vous avez enquêté pour affirmer certaines choses).
        La foi chrétienne,

        Je crois pleinement en la science ÉPROUVÉE, mais pas dans les théories!! Je serais idiot si je niais les preuves scientifiques! Dans tous les cas, vous êtes ici sans connaître la Bible, qui pour moi est la Parole infaillible et exacte de Dieu et qui va de pair avec la science empirique. Cela ressort des déclarations que vous avez faites. Maintenant, si vous voulez bien m'excuser, j'ai beaucoup à faire et il est inutile de poursuivre cette conversation, où VOUS VOULEZ AVOIR RAISON ET ME CONVAINCRE (ICI SUR MON SITE).

      13. La foi chrétienne

        Roberto45,

        Si vous connaissez l'anglais… http://creation.com/ c'est un site entretenu par des centaines de scientifiques (paléontologie, genetis, la biologie, astrophysiciens, physique, etc., qui défendent la Création et ce qui est écrit dans la Bible qui va de pair avec la science exacte. Ce sont des SCIENTIFIQUES!!! Alors comme tu vois, si le monde des scientifiques est divisé en deux ce n'est pas que l'évolution soit une vérité, c'est simplement une théorie comme celle de la création. Nous sommes sur le même bateau.

  2. matéo

    Come si spiega quest'orribile, terrible tremblement de terre en Haïti? Si quelqu'un croit en un Dieu omnipotent et omniscient, il est clair qu'il doit être tenu pour responsable de ce qui s'est passé et de ce qui se passe dans ce pays pauvre.. Si Dieu a créé toutes choses belles, il est aussi le créateur de toutes les mauvaises choses, horrible, monstrueux. Dieu a secoué la terre à Port-au-prince. Dieu a fait mourir au-delà 100 000 personnes – 100 000 certaines des personnes les plus pauvres du monde.

    je ne sais pas pour vous, mais pour moi quiconque dit que le Dieu auquel il croit est un être bienveillant me donne la nausée. È egocentrismo all'ennesima potenza, c'est de l'auto-indulgence et du racisme. "Dieu est bon," quelle connerie. Il t'aura été bon, que tu vis dans un pays occidental, aura été bon pour ta famille…
    Quello che è certo è che Dio è stato infinitamente spietato in quell'isola abitata da gente umile e credente.
    Les Romains et les Grecs avaient raison: les dieux sont imprévisibles et capricieux, pas du tout bienveillant.

  3. La foi chrétienne

    Dio ha creato un mondo dove non c'erano ingiustizia, la mort et la souffrance. La culpabilité de la mort et de la souffrance, cela vous paraîtra étrange, è proprio dell'uomo, né dans le péché. Nous sommes tous des pécheurs, personne, même les innocents. Si vous ne connaissez pas le concept de péché, vous ne pouvez pas comprendre.
    Dieu est bon et miséricordieux, non c'entra con quelloche succede, même s'il peut intervenir et tout le temps il le fait derrière la prière, mais nous sommes à la fin des temps et ces choses ont été écrites depuis le début, e siamo solo all'inizio della tribolazione. Le monde va en enfer! Et c'est ainsi que cela devrait être, prima che tornerà Gesù Cristo Salvatore a giudicare l'umanità.
    Si tu crois que j'ai toujours eu de la chance, rien de mal ne m'est jamais arrivé, Vous avez tort, Tu ne me connais pas,Je vis tous les jours et je suis testé, mais la foi des vrais croyants, Les selectionnés, cela va au-delà de la vie terrestre, la foi est la foi en Dieu, un Dieu que vous pouvez haïr et qui un jour vous rendra du tac au tac pour votre incrédulité et votre attachement à cette vie qui passe.

  4. matéo

    Je vous remercie chaleureusement pour la phrase d'un autre monde que vous venez indirectement de m'infliger (Très bien, Oui, depuis que je suis enfant, par contre, je me sens comme jean et c'est lui qui me touche le plus dans la bible et dans tous ses écrits et ce que je ressens, n'est-ce pas toi, c'est Dieu qui me juge).

    Suivez ce raisonnement:

    Un homme est né. Une fois né, il n'est pas Dieu, mais ce sont d'autres hommes qui lui enseignent la religion, pour lui dire les paroles de Dieu. Ces hommes, à son tour, ils savent ces choses parce que d'autres hommes les leur ont enseignées. Et qui nous a expliqué que la bible est la parole de Dieu? Be', toujours des hommes, avec leurs défauts et leurs atouts. Aucun de nous n'a appris la Bible de façon extraterrestre (sinon les auteurs, pour ce qu'ils nous disent).
    Con ciò intendo dire che c'è una macroscopica falla sillogica: les hommes pèchent, ils font des erreurs, ils ne sont pas fiables… eppure loro sono l'unica fonte che lo stesso Dio ci ha fornito per riuscire ad arrivare a Sé.
    Dieu prétend être reconnu et vénéré par des êtres qui n'ont d'autre moyen de l'atteindre que par des moyens anthropologiques – qui par définition est un péché, erratique et peu fiable. Une revendication assez ambitieuse, ne penses tu pas? Une revendication ambitieuse et perverse, parce qu'en nous confiant à d'autres hommes (et c'est notre seule option) nous savons que nous pourrions être dupés et manquer, de bonne foi, croire en des choses fausses.

    Ces quelques lignes démontent irréfutablement le christianisme. O almeno smontano il cristianesimo che crede nel libero arbitrio e che non crede nella predestinazione dell'anima.

  5. La foi chrétienne

    Vous vous trompez grandement, vous ne savez rien de Dieu et vous ne savez pas comment Il vous donne la foi et comment Il agit.

    Nous ne venons pas à Lui par les hommes, mais c'est lui-même qui nous appelle à lui. La foi ne peut être inculquée anthropologiquement. Les hommes peuvent nous donner leurs théologies, qui se trompent la plupart du temps. La foi se trouve à travers la Bible, la Parole de Dieu inchangée et éternelle, écrit par 40 hommes différents, de chaque classe sociale, à des moments différents et dans des zones différentes très éloignées les unes des autres. Les livres de la Bible qui ont été trouvés ont un fil conducteur avec les autres livres, aucun auteur ne connaissait l'existence d'autres livres, mais encore, la Bible parle du message divin sans jamais entrer en conflit avec un autre auteur et un autre livre. Il existe des sources archéologiques et historiques non bibliques qui confirment cette. C'est la Bible, a survécu pendant des siècles et des siècles et est resté inchangé. Last confirme la découverte des manuscrits de la mer Morte, qui ont donné une confirmation supplémentaire et une preuve archéologique de l'immuabilité de l'ancienne Bible jusqu'à aujourd'hui. la 98% du grec écrit correspond à nos traductions plus modernes. La Bible a été écrite par des hommes choisis par Dieu et inspirés par le Saint-Esprit. C'est Dieu lui-même qui parle à travers la Bible et nous dit que c'est la Parole de Dieu.

    Je t'ai dit ça, Je vous le dis: J'ai été élevé en tant que catholique, en fait je n'ai jamais eu la vraie foi parce que c'était une foi enseignée par des humains, En tant qu'adulte, j'ai été incité à lire la Bible, par ce qu'on appelle le Saint-Esprit (Dieu m'a appelé et donne-moi la foi) et par la lecture, J'ai compris et trouvé des réponses à mes questions logiques, J'ai compris que la Bible ne se contredit en aucun point, et cela je l'ai compris avec l'étude autodidacte approfondie au fil des ans. Je ne fréquente aucune église, bien que je sois protestant. Ce que j'ai compris, j'ai compris avec mon intelligence et avec l'aide de Dieu, seul! Alors ici, je vous explique clairement que la foi est vraie, de quoi parle la Bible, ce n'est pas la foi enseignée par les hommes mais seulement par Dieu. Jamais entendu parler du don de la foi? C'est un don de Dieu, pas des hommes. Il veut que les hommes enseignent si Dieu ne se manifeste pas à la personne. La foi des gens élevés religieusement n'est pas la vraie foi, ce n'est pas la foi que Dieu exige pour vous sauver, c'est une façade superficielle de la foi, ce n'est pas la foi et équivaut à ne pas avoir la foi. Bien sûr que non?

    Alors je te dis que je ne suis pas ignorant, J'ai un diplôme en langues et littératures étrangères, Je sais ce qu'est la philologie, Je connais les langues anciennes, Je sais comment les langues et les cultures évoluent, je connais l'histoire, Je connais parfaitement le sujet de l'anthropologie, et je sais comment les livres se conservent et nous parviennent au fil des siècles. Je vous dis cela au cas où il vous serait venu à l'esprit que j'étais ignorant parce que je crois la Bible et que j'ai la foi.

    Nous arrivons maintenant au dernier point, celui de la prédestination des âmes. Je crois fermement en ce point, Je nie le libre arbitre de l'homme pécheur qui n'est pas capable de se sauver si Dieu ne le décide pas et ne vous a pas élu au salut. Dieu n'a pas besoin de l'homme dans son plan tout-puissant de salut. J'ai son dessin s'il le fait lui-même. Comment croire au libre arbitre de l'homme imparfait? La Bible ne dit pas ça, la Bible parle de l'esclavage du libre arbitre. Le pourquoi de tout ça? Lui seul sait. Connaître le pourquoi de la vie? Connaître les réponses aux questions existentielles, bien sûr que non, tout est illogique, nous n'avons qu'à accepter et un jour nous connaîtrons la réponse dans une autre vie.

  6. La foi chrétienne

    LA PRÉDESTIATION: Dieu vous choisit dès le début selon son plan, puis il vous appelle à la foi par le Saint-Esprit et vous sauve par le sang du Christ.

    Mais nous devons toujours remercier Dieu pour vous, frères aimés du Seigneur, car Dieu dès le COMMENCEMENT vous a ÉLUS AU SALUT par la sanctification dans l'Esprit et la foi en la vérité. (2Tessalonicesi 2:13)
    Maintenant, nous savons que toutes choses concourent au bien de ceux qui aiment Dieu, qui sont CHIANÉS SELON SON DESIGN. Parce que ceux qu'il a connus d'avance, li ha pure predestinati a essere conformi all'immagine del Figlio suo, afin qu'il soit le premier-né de nombreux frères; et CEUX QU'IL LES A PRÉDESTINÉS, IL LES A AUSSI APPELÉS; et ceux qu'il a appelés, il a aussi JUSTIFIÉ; et ceux qu'il a justifiés, il les a aussi glorifiés. (Romains 8:28-30)
    Nous ayant prédestinés dans son amour à être adoptés par Jésus-Christ comme ses enfants, selon le DESSIN BIENVEILLANT DE SA VOLONTE. (Ephésiens 1:5)
    En lui nous avons aussi été héritiers, ayant été prédestiné selon le dessein de celui qui fait tout selon la décision de sa propre volonté. (Ephésiens 1:11)

    La Bible est pleine d'explications concernant la souveraineté de Dieu qui décide, comme il l'a décidé dans la Genèse en choisissant Abel au lieu de Caïn, comment il a décidé de choisir Israël parmi tous les peuples faisant d'eux le peuple élu de Dieu , qu'a-t-il décidé pour chacune de nos âmes.

    En effet les Juifs seront sauvés pour cela, pas par le christ comme nous les gentils, mais par l'héritage qu'ils apportent en tant que peuple de Dieu:

    en fait, frères, Je ne veux pas que tu ignores ce mystère, de peur que tu ne sois présomptueux: un indurimento si è prodotto in una parte d'Israele, jusqu'à ce que tous les étrangers soient entrés;et tout Israël sera sauvé, comme il est écrit:
    « Le libérateur viendra de Sion. Romains 11:25-26

    Maintenant que nous savons qui sont les élus? Quiconque a eu l'appel à la foi le sait, ceux qui ont la vraie foi savent qu'ils sont choisis par Dieu parce qu'ils ont communié avec lui et ont toujours. D'autres se plaignent? Crois-tu en Dieu?Non. Alors tu n'as rien à perdre, vous ne réalisez même pas que vous n'êtes pas élu et que vous vivez votre vie matérielle momentanée. Tout au long de votre vie, vous ne saurez jamais si vous êtes un élu jusqu'à ce que vous ayez l'appel intérieur. Les élus se réjouissent pour eux-mêmes mais sont tristes pour les non-élus qui ne peuvent pas ouvrir les yeux. Mais nous devons accepter la volonté de Dieu, si je pense au nombre d'êtres chers que j'ai près de moi qui n'ont pas été élus à la foi. Nous ne savons pas qui ils sont, seuls les élus le savent dans leur cœur et Dieu le sait. Je peux vous dire qu'ils sont, car Dieu tient ses promesses et ses paroles, mais pour d'autres seul Dieu connaît leur cœur et leur foi. C'est pourquoi je dis que je ne te juge pas et je ne te condamne pas, Seul Dieu peut le faire et s'il veut avoir pitié, Lui seul sait. Qui sommes nous pécheurs pour dire que Dieu tout puissant et créateur se trompe et choisit ses élus en étant partial? Aucun, Il peut décider ce qu'il veut, ça ne sauvera peut-être même personne, pourtant il en a choisi qui iront vivre avec lui au ciel. je me réjouis de sa bonté.
    Pourquoi évangélisons-nous si Dieu a déjà décidé? Parce que Dieu nous a ordonné de, c'est le moyen par lequel Il appelle les élus. Il existe plusieurs façons de convertir mais le résultat est toujours le même.
    Je vous souhaite sincèrement de trouver une foi authentique, parce que même si tu ne le veux pas maintenant et que tu détestes mon Dieu, s'il avait jamais décidé que vous êtes parmi les élus, vous ne pouvez jamais rien faire pour l'éviter: un jour il vous "appellera" à lui et vous ne pourrez rien faire d'autre que vous prosterner devant le seul et unique Dieu tout-puissant. L'homme ne peut pas décider de l'accepter ou non, l'homme n'a pas de libre arbitre dans ce, l'homme ne peut qu'accepter la souveraineté de Dieu et ses décisions. Amen!

  7. matéo

    C'è un secondo e forse più complesso sillogismo che nega la bontà di Dio. Ce n'est pas une astuce dialectique et s'éloigne le plus possible d'une simple spéculation philosophique.

    Vous tirerez vos propres conclusions, mais il n'est pas possible d'éviter une comparaison avec le raisonnement suivant:

    Dieu est omniscient et omnipotent. Dieu est conscient de chaque action passée, présent et futur. Dieu est responsable de chaque action passée, présent et futur.
    Je donnai, prima della creazione dell'universo era a conoscenza di ogni azione che sarebbe stata fatta in futuro, conscient de chaque décision. Dieu en créant Adam, puis en créant Eve, il était pleinement conscient des décisions qu'ils prendraient. Dio ha deliberatamente creato quell'Adamo e quella Eva, sachant très bien que cela les condamnerait à une vie de souffrance. De tous les Adams et Eves qu'il a pu créer, Dio ha scelto proprio quelli che avrebbero mangiato il frutto dell'albero proibito. Il n'y a pas de libre arbitre si votre créateur connaît à l'avance vos actions et décide de vous créer pour vous faire réaliser les actions qu'il savait lui-même que vous réaliseriez.

    Pause.

    Après ce raisonnement inéluctable le créateur se révèle impitoyable. Toute créature non "choisie" est condamné à souffrir éternellement d'un péché originel causé par Dieu Lui-même.* Les pauvres humains qui n'ont pas été choisis par Lui semblent être des victimes prédestinées pour satisfaire le besoin de confrontation" nécessaire de se sentir comme tel. Un tel régime, à mon avis, ce n'est rien d'autre que macabre et méprisable.

    Je vous mets au défi de trouver une seule faille dans le raisonnement. L'unica maniera per farlo crollare è rimuovere una delle due caratteristiche fondamentali di Dio: l'onniscienza e l'onnipotenza.

    *Il n'est pas possible d'affirmer que les choix ont été faits par Adam et Eve suite au don généreux du libre arbitre, parce que Dieu, le donner, savaient à l'avance comment ils l'utiliseraient. Dieu a quand même décidé de les créer ainsi, de toutes les façons qu'il pourrait choisir – qui sont infinis.

  8. matéo

    Non c'è niente di razionale nella risposta che dà questo post. Cela commence par une thèse correcte, la confonde e poi arriva alla soluzione a cui voleva arrivare sin dall'inizio.
    Il dit essentiellement: "Il est vrai que Dieu savait dès le début qu'Adam pécherait, mais, ne lui ayant pas dit et Dieu agissant de manière mystérieuse, Adamo è l'unico responsabile della faccenda."
    "Cela fonctionne de manière mystérieuse" est maintenant une formule magique pour justifier chaque absurdité prêchée.
    Tu dis que tu es cultivé, peut-être même intelligent, pourtant cela m'étonne qu'une personne cultivée et intelligente ne puisse pas avoir de problèmes avec une réponse aussi bâclée à un problème fondamental pour sa foi.
    Un individu intellectuellement correct se doit une critique plus profonde de ses croyances, qu'ils sont religieux, politique ou scientifique.
    Dio era consapevole sin dall'inizio che creando Adamo e donandogli il libero arbitrio, sans lui donner aucune autre information sur son projet, Adam aurait agi comme il l'a fait. Et il l'a créé lui-même. Il aurait pu créer un autre Adam. Un Adam qui ne pèche pas malgré son libre arbitre. Dieu est tout-puissant, il aurait pu le créer. Invece ha deciso di creare l'Adamo con il libero arbitrio che aveva nel proprio futuro questo nefasto epilogo.

  9. La foi chrétienne

    C'è un problema di comunicazione perchè non hai avuto il dono della fede e te lo ribadisco, même s'il vous est difficile de le comprendre.
    Si Dieu ne t'éclaire pas, dit en un mot, tout cela vous paraîtra absurde et vous essaierez de donner des réponses logiques sur Dieu, sul perchè l'ha fatto e su che senso ha tutto questo. Votre esprit humain limité est incapable de vous fournir des réponses logiques.
    Ce n'est que lorsque Dieu touche votre cœur que vous comprenez tout rapidement et que tout est clair pour vous.
    Il discorso del mio ultimo post a me fila liscio come l'olio. Je n'oserais jamais questionner Dieu, sa bonté et tout, précisément parce qu'il s'est manifesté à moi. Si vous connaissez une personne, tu la connais bien, tu n'oserais jamais dire que cette personne n'existe pas, tout à fait raison? Il en est de même pour les croyants qui connaissent Dieu.
    Mais je m'arrête là, parce que je sais, précisément, que tu ne peux pas comprendre mon discours jusqu'au bout.
    Dieu te montre le chemin.
    à bientôt.

  10. Vicodin

    L'histoire du Big Bang, de la soupe primordiale, des dinosaures, des premiers mammifères, des hominidés et des premières sociétés civilisées n'est absolument pas crédible, hein? Parce que comme explication c'est assez complet, ne laisse ni trous ni lacunes. Peut-être que ce n'est pas aussi intéressant pour d'éventuelles adaptations dans des feuilletons télévisés, mais il satisfait les esprits curieux.
    La seule attaque frontale pourrait être: et avant le big bang qu'y avait-il? La réponse, selon certains scientifiques, c'est: un autre univers avant qu'il ne s'effondre en une grande masse nébuleuse – et ce sera comme ça pour toujours. Si tel était, qui a créé la matière? Être', il y a toujours eu.

    Dieu n'échappe pas à la même question.

    Entre l'existence pérenne d'une substance simple et l'existence pérenne d'un être supérieur infiniment complexe, je pense qu'il est, cependant déraisonnable pour notre cerveau, plus raisonnable d'accepter le premier.

  11. La foi chrétienne

    Ne laisse ni trous ni espaces? Mais si tout est un écart! Voir, la théorie du Big Bang peut aussi être vraie car il y a eu une Création et personne ne sait par qui… qui sait s'il n'y a pas un créateur derrière (c'est la théorie des scientifiques créationnistes), l'histoire des dinosaures et des premiers animaux est absolument vraie (d'abord les animaux puis l'homme comme le dit aussi la Genèse) les premières civilisations évidentes qu'elles sont vraies, ils n'étaient pas aussi civilisés que nous le sommes maintenant… mais le bouillon primordial mais s'il vous plait! Vous avez tort de croire que les chrétiens ne sont pas curieux, pendant des années et des années, j'ai été un athée fervent partisan de la science, et ils le sont toujours mais seulement lorsqu'il s'agit de sciences exactes et non de théories aéroportées. La science et la foi vont de pair car la première n'est autre que l'EXPLICATION DE LA CRÉATION.
    Je vois que tu ne sais même pas de quoi tu parles, tu n'as jamais lu Genesis, si vous le lisiez, vous sauriez qu'il existe de nombreuses affinités entre la Bible et la science.
    Merci pour votre commentaire, je respecte ton point de vue.

  12. Vicodin

    Arrivé maintenant maintenant.
    Bien sûr, je n'ai pas lu Genesis, et j'espère que peu de gens le font. Comme j'espère que peu de gens sont aspirés dans ce maelström de violence, l'incestuosité et la colère injustifiée qui est l'ancien testament – vous ne pouvez pas discuter ici parce que si vous le faisiez, vous révéleriez votre ignorance sur la question. En lisant le blog, je dirais que tu n'es pas qu'un créationniste, tu es chretienne, avec toutes les conséquences que cela comporte, et tu crois en un Dieu omnipotent et omniscient comme tout le monde qui va à la messe le dimanche. Vous êtes-vous déjà demandé pourquoi un Seigneur bienveillant, omniscient et omnipotent continue de donner naissance à des enfants avec de très graves déficiences physiques et/ou mentales? Qu'est-ce que ces pauvres êtres ont fait avant même qu'ils soient nés? Parce qu'ils sont condamnés par une Entité, ce qui aurait très bien pu être évité, vivre une vie pleine de douleur et de souffrance? Je me demande pourquoi les croyants ne demandent pas. oui: Dieu est grand, c'est bon pour tout le monde, pourtant il a décidé que certains devaient être torturés pour toujours. Tout cela fait partie de son plan impénétrable, vero? Tu évoqueras le péché originel en disant qu'on a choisi ce triste destin… Mais Dieu a créé Adam et Eve en sachant très bien ce qui allait se passer – sinon l'omniscience serait perdue.
    Chaque tueur, chaque violeur, chaque dictateur, chaque pervers sur cette planète a été engendré par ton Seigneur – selon votre credo -, il est directement responsable, pour le meilleur ou pour le pire. En observant la situation à distance, vous ne pouvez conclure que deux choses: ou ce n'est pas bienveillant, ou il est impuissant.
    Eri Atea?
    Et puis ils disent qu'une chrysalide ne peut pas redevenir un insecte.

  13. La foi chrétienne

    J'en ai marre de répéter sans cesse les mêmes choses à des gens comme toi qui critiquent et pensent tout savoir.
    1) je suis chrétien oui, mais chrétien ne veut pas dire catholique, je suis évangélique, Je n'ai rien à voir avec l'histoire de l'église, le torture, hérésies et compagnie.
    2) Le VT n'a rien à voir avec le Nouveau, parce qu'à partir du moment où Jésus est arrivé, la grâce est arrivée, le pardon, la compréhension.
    3) Oui péché originel: Dieu créa Adam à son image et ressemblance et ne savait pas s'il le trahirait (parce qu'il était comme LUI). Alors ce que je pense que tu sais s'est passé, et depuis nous sommes tous pécheurs.
    4) la vie matérielle n'a pas d'importance, c'est l'éternel qui compte.

    Dieu nous aime oui,il aime tout le monde mais ne sauvera que les croyants, et à juste titre, celui qui ne tombe pas dans ce groupe est juste qu'il n'aura pas la vie éternelle, il n'existera plus (ça veut dire la bible). Il nous a donné le libre arbitre, quelle est sa faute si vous ne voulez pas croire? Aucun.

    Alors pense ce que tu veux, les frustrés sont les athées, regarde comment tu deviens nerveux? Des charges? Tu parles d'injustice et de maladie? Pensez-vous que j'en souffre? mais la faute n'est pas à Dieu, il aide ceux qui demandent de l'aide (Je le confirme sur ma peau et celle de mes proches, d'autres croyants le confirment également, ça peut guérir des maladies et les médecins ne comprennent pas). je suis très calme, J'ai mes réponses et mes soldes, au lieu de cela, vous venez ici pour embêter en croyant tout savoir et pour jeter des doutes, mais ma foi ma chérie, c'est quelque chose que tu ne peux pas comprendre avec raison, c'est une voix qui vous parle intérieurement et vous appelle à elle et bienheureux ceux qui sont appelés.
    Paix à ton âme!

  14. Vicodin

    je réponds dans l'ordre:

    1) Je n'ai pas dit que tu es catholique. Vous êtes chrétien et croyez que le Christ est votre sauveur. C'est le théisme, point.
    2) Le VT (Comment appelles-tu cela) ça fait toujours partie de la Bible, et vous croyez ce qu'il dit parce que Jésus l'a fait aussi.
    3)Dieu a créé Adam à son image et à sa ressemblance, mais Adam n'était pas doté des mêmes pouvoirs et/ou connaissances, sinon Dieu n'aurait pas pu le reléguer sur terre.
    4)La vie matérielle est tout ce que nous avons, Dieu merci. Je ne veux même pas imaginer ce que pourrait être une éternité de prière au paradis, Je préfère être mangé par des rats.

    Je déteste de tout mon cœur se retourner contre les armes des autres, mais tu sembles être celui qui donne la vérité, la saputelle. je pose des questions. je suis indigné, je ne deviens pas nerveux. Tu devrais aussi, il n'est pas honnête de penser que votre vie est paisible car les prières que vous dites le soir sont meilleures que les autres. Des millions de personnes prient avec votre même sincérité, pourtant beaucoup d'entre eux souffrent d'une manière incompréhensible pour vous.

    Je ne prétends pas savoir quelle est la signification de ceux-ci 70, au plus 80 des années de respirations et de battements de coeur, et vous aussi devriez éviter.

  15. La foi chrétienne

    Il existe un lien très étroit entre VT et NT, Je n'y crois pas simplement parce que Jésus y a cru, mais le NT est la continuation de l'histoire de Dieu de l'AT, il y a une explication logique au fait que d'abord Dieu pouvait sembler vengeur et ensuite, avec Jésus, son attitude a changé. Mais je n'ai pas envie de te l'expliquer car je n'ai ni le temps ni l'envie. J'explique les choses à ceux qui demandent à savoir, tu ne poses pas de questions, tu te donnes les réponses et tu es venu ici pour t'indigner, comme tu dis.
    Si les gens qui croient prient et ne sont pas entendus ou ne prient pas Dieu (puis d'autres comme les saints et les madones)ou ils n'ont pas une foi pure quand ils prient, c'est-à-dire qu'ils se tournent vers le créateur uniquement par besoin, sans se soucier du moment où tout va bien. Je ne dis pas ça mais la Bible.
    Je crois en ce que je crois, c'est mon affaire, je vais bien comme ça, j'ai des raisons logiques, et je dis logique. je ne vous aime pas, Je ne critique pas sans connaître les deux versions, vous n'avez pas lu la Bible et si vous permettez, Je n'ai pas envie de discuter avec toi parce que tu n'es pas à la hauteur. J'ai étudié les deux sciences et j'ai une excellente connaissance de l'astronomie, physique et biologie, celui de la Bible.
    Ceci dit choudo ici. désolé d'avoir l'air snob, mais parfois c'est le seul moyen de sortir d'une discussion non constructive qui ne finirait jamais lorsqu'une partie ne semble pas vouloir écouter les autres cloches.

  16. Anonyme

    Matteo, vos atrocités sont des paralogismes et des logomachie qui ont une explication évidente à travers les paroles de saint Augustin.
    Lisez attentivement pour pouvoir vous repentir.

    Si l'homme n'était pas libre, alors il n'aurait ni mérites, ni fautes. Le problème qui se pose avec cette affirmation est de savoir s'il y a libre arbitre ou prédestination, problème survenu à la suite du péché originel:
    Je donnai, qui est omniscient et connaît l'avenir, ha dato piena libertà all'uomo, mais il sait que, le laissant libre, il va pécher. Dieu pourrait même intervenir pour les arrêter, mais ce n'est pas le cas (libre arbitre).
    L'uomo, donc pécher, commis le péché originel, avec lequel il a compromis sa liberté, le retournant contre lui-même. Bien qu'il soit devenu indigne de recevoir le salut, Je donnai, connaître ses choix possibles vers le mal ou vers le bien, donner à certains, avec grâce, la chance d'être sauvé, tandis que d'autres laissent la liberté de se damner; cependant, ce n'est pas un choix divin arbitraire, mais c'est simplement la prescience de Dieu qui, nell'eternità (c'est-à-dire au-delà du temps), il voit ceux qui peuvent recevoir la grâce et ceux qui ne peuvent pas. Ces derniers, même s'ils le recevaient, non seulement ne seraient pas sauvés, mais ils s'abîmeraient encore plus. donc, pour Augustin, la volontà di Dio precorre semplicemente la volontà dell'uomo, ne le force pas, poiché tale nostra volontà è l'unica davvero che ci renda meritevoli della salvezza o della dannazione; en fait, bien qu'aucun homme ne puisse être sauvé par sa seule volonté, ceux qui pourraient être sauvés sont aidés par la grâce divine, qui les aide dans leur préparation. Ce concept est expliqué dans la réponse évangélique du Christ à ses disciples, qu'ils aient demandé:
    « "Qui donc pourra être sauvé?& quot;. Et Jésus, les regarder, mentionné: "C'est impossible pour les hommes, mais avec Dieu tout est possible." » (Matteo 19,25-26)
    Sarebbe d'altronde impossibile indagare le ragioni per cui Dio interviene a favore di alcuni e non di altri, parce que nous n'avons aucune qualification pour critiquer Dieu. Augustin se réfère à cet égard aux paroles de Paul de Tarse: « Ô homme, qui es-tu pour discuter avec Dieu? Osera-t-il peut-être dire le vase moulé à celui qui l'a moulé: "Pourquoi m'avez-vous fait ainsi?& quot;. Forse il vasaio non è padrone dell'argilla, faire un vase à usage noble et un vase à usage vulgaire avec la même pâte?».

  17. La foi chrétienne

    Merci pour ces commentaires très bien écrits et véridiques. Però c'è una cosa che sbagli dal ,mon point de vue.
    La prédestination signifie que c'est Dieu qui a élu et prédestiné au salut futur, l'uomo, puisqu'il est dans le péché originel, il est incapable de se sauver. Que veux-tu dire? En ce sens qu'il est incapable de s'approcher de Dieu à moins qu'Il ne mette d'abord son Esprit en Lui. Et en fait quand la conversion a lieu, ce n'est pas parce que certains d'entre nous sont meilleurs que d'autres et découvrent par nous-mêmes que nous devons nous rapprocher de Dieu, mais c'est Dieu lui-même qui a initié ce processus selon son plan initial, qu'il accomplira ensuite avec la justification et la glorification du croyant.
    en fait, si vous remarquez, cela n'a aucun sens de dire que Dieu a connu d'avance et a choisi ceux qui croiraient en lui, ma se abbiamo appena detto che l'uomo è sotto il peccato originale? Comment invoque-t-il seul Dieu sous son péché?
    La salvezza dipende da Dio dall'inizio alla fine, car si nous devions nous fier à notre bonne intention de le suivre, nous serions tous damnés.
    Dieu dit:

    Romains 9:15 Parce qu'il dit à Moïse: "J'aurai pitié de qui j'aurai pitié et j'aurai compassion de qui j'aurai compassion".

    Cela signifie qu'il fait ce qu'il veut et décide d'avoir pitié sur la base de ses plans divins.
    Si Éphésiens 2:8-9 dé:

    En fait, c'est par grâce que tu as été sauvé, par fede; et que pas de vous:; il est le don de Dieu. Ce n'est pas en vertu des œuvres pour que personne ne puisse s'en vanter.

    Cela signifie que la foi est un don de Dieu, (refléter!) et si c'est un don de Dieu, c'est lui qui nous a donné la foi. Les travaux sont nos intentions et nos compétences, e anche dire di essere cosi spirituali da avvicinarci a Lui è un'opera che dà la bravura ad un credente piuttosto che ad un altro! A quoi bon dire qu'on l'aborde d'abord en l'invoquant et ensuite il nous donne la foi? Si nous n'avions pas déjà reçu la foi, nous ne pourrions pas l'invoquer dans la prière. Cela justifie aussi le fait que beaucoup ne l'appellent pas en prière tout au long de leur vie et c'est parce qu'il ne les a pas élus..
    Élection signifie choisir, et comme l'a dit Spurgeon:

    "S'il y a des gens dans la Bible appelés les élus, il doit y avoir une élection!"

    "L'écho connaît le salut" cela signifie choisir pour le salut:

    Mais nous devons toujours remercier Dieu pour vous, frères aimés du Seigneur, parce que Dieu dès le commencement vous a élu pour le salut par la sanctification dans l'Esprit et la foi en la vérité. (2Tessalonicesi 2:13)

    Lui donner d'autres significations est absurde avec tout le reste de la Bible et porte atteinte à la souveraineté de Dieu, che non ha certo bisogno delle opere dell'uomo per completare il suo piano.

    Del resto Dio ha sempre scelto dall'AT al NT, il a choisi Abel plutôt que Caïn, il a choisi le peuple d'Israël, il a choisi ses prophètes, il a choisi les apôtres, il a choisi Paul (che come sai non l'aveva invocato, donc il n'était pas prédisposé à la foi, mais c'est Dieu qui l'a revendiqué comme son élu) et encore aujourd'hui, comme le dit la Bible, il appelle ses élus à lui.

    E' Dieu qui fait et décide de tout, nous ne pouvons rien faire, nous n'avons pas non plus la faculté spirituelle et libre de le rechercher.

    Nos libres choix ne concernent que nos actions quotidiennes mais pas nos actions spirituelles, comme incompétent et athée par nature, parce qu'ils sont loin de Dieu depuis le péché originel.

    Lire ici:
    http://www.veritadellabibbia.net/teologia/sovranita.html
    http://www.veritadellabibbia.net/2015/01/dove-finisce-il-libero-arbitrio.html
    http://www.veritadellabibbia.net/2015/01/la-responsabilita-di-adamo.html
    http://www.veritadellabibbia.net/2015/08/come-faccio-ad-avere-la-certezza-della.html

  18. Anonyme

    1)Nous sommes religieux et superstitieux par nature, pas athées. Nous attribuons chaque événement naturel à des êtres divins depuis des millénaires.
    2)Nos choix quotidiens influencent tous les autres événements. Nous vivons pour les petites choses, et avec eux on modifie les grands.
    3)À Anonyme: c'est un paracula fou de dire qu'on n'est pas donné pour connaître les intentions de dieu (Oui, minuscule). Une telle approche peut justifier n'importe quelle bêtise. Seuls les incurieux se contentent d'une telle explication.
    4)Dieu a tout créé, sachant à l'avance comment tout cela finira. Il connaît tous les détails – toutes les actions effectuées, qui se réalisent et se réaliseront. Avant de créer une personne, Dieu sait ce que cette personne fera dans la vie. Si dieu accouche d'un futur pédophile, dictateur, meurtrière, terroriste est directement responsable des agissements de ce pédophile, dictateur, meurtrière, terroriste. pouquoi? car à sa place il aurait pu créer n'importe qui d'autre. Il est tout-puissant, non? Ou est-ce lié?

    L'esempio del vaso è piuttosto stupido (la bêtise n'est pas une qualité exclusivement contemporaine). Il ne prend en compte qu'un seul sujet. Non tocca per un attimo l'interazione umana, dont dépend tout ce qui nous entoure. Je changerais l'histoire comme ça:
    le vase demande au potier: "Parce que tu m'as fait dans cette forme et dans l'amiante? la forme pourrait aussi passer, c'est inhabituel, ma l'amianto mi rende pericoloso per chi mi sta vicino."
    Il n'y a que deux réponses. 1- le potier l'a fait intentionnellement. 2- le potier n'avait pas d'autre matériel disponible.
    Dans le premier cas le potier est un psychopathe. Dans le second, il n'est certainement pas tout-puissant.

    Giancarlo.

  19. Anonyme

    sûrement, sono completamente d'accordo, il mio intervento voleva essere d'auspicio per un'interpretazione veritiera a riguardo.

    " bien qu'aucun homme ne puisse être sauvé par sa seule volonté, ceux qui pourraient être sauvés sont aidés par la grâce divine, qui les aide dans leur préparation. Ce concept est expliqué dans la réponse évangélique du Christ à ses disciples, qu'ils aient demandé:
    « "Qui donc pourra être sauvé?& quot;. Et Jésus, les regarder, mentionné: "C'est impossible pour les hommes, mais avec Dieu tout est possible." » "

    Je crois personnellement qu'essayer de comprendre les tris de Dieu et comment ils se produisent n'est pas de notre ressort et nous n'avons même pas la capacité intellectuelle de le faire. Credo che l'espressione usata " la volontà di Dio ripercorre la volontà dell'uomo e chiunque possa salvarsi viene soccorso dalla Grazia " c'est exactement ce que cela signifie.

    Il est essentiel de croire en Jésus d'abord avec le cœur, la raison peut nous aider à comprendre ses enseignements et nous conduire à Dieu(après sa révélation). Ma anche prima che Egli si fosse rivelato l'accezione di Dio non era impervia, ça pourrait se comprendre, mais ne vérifie pas, une Révélation de lui était précisément nécessaire.

    " Puis Paul, alzatosi in mezzo all'Areopago, mentionné: "Citoyens athéniens, Je vois qu'en tout tu as très peur des dieux.
    Passer en effet et observer les monuments de ton culte, ho trovato anche un'ara con l'iscrizione: Au Dieu inconnu. Ce que tu adores sans le savoir, je vous l'annonce.
    Le Dieu qui a créé le monde et tout ce qu'il contient, qui est le seigneur du ciel et de la terre, non dimora in templi costruiti dalle mani dell'uomo
    né dalle mani dell'uomo si lascia servire come se avesse bisogno di qualche cosa, c'est lui qui donne la vie et le souffle et tout à tous.
    Il a créé toutes les nations des hommes d'un seul, vivre sur toute la face de la terre. Per essi ha stabilito l'ordine dei tempi e i confini del loro spazio,
    chercher Dieu, si jamais ils arrivent à le trouver en tâtonnant, bien qu'il ne soit pas loin de chacun de nous.
    En fait nous vivons en lui, nous bougeons et existons, comme même certains de vos poètes l'ont dit: En raison de sa lignée, nous sommes.
    Nous sommes donc la progéniture de Dieu, non dobbiamo pensare che la divinità sia simile all'oro, all'argento e alla pietra, che porti l'impronta dell'arte e dell'immaginazione umana.
    Dopo esser passato sopra ai tempi dell'ignoranza, maintenant Dieu ordonne à tous les hommes partout de se repentir,
    car il a fixé un jour où il jugera la terre avec justice par un homme qu'il a désigné, donnant une preuve certaine à tous en le ressuscitant d'entre les morts". & quot;(Acte des Apôtres Chap 17).

    Alors prions Jésus!

    "Je suis le chemin, la vérité et la vie; personne ne vient au Père que par moi" (Gv. 14:6).

    "Entrez par la porte étroite, car large est la porte et large le chemin qui mènent à la perdition, et nombreux sont ceux qui y entrent. Combien étroite est la porte et étroit le chemin qui mène à la vie! Et rares sont ceux qui le trouvent!" (Mt. 7:14)

    « Je suis le pain de vie; celui qui vient à moi n'aura jamais faim, et celui qui croit en moi n'aura jamais soif, Peut! Mais je t'ai dit que tu m'avais vu, pourtant tu ne crois pas.
    Tout ce que le Père me donne, viendra à moi: celui qui vient à moi, Je ne vais pas le chasser, parce que je suis descendu du ciel pour ne pas faire ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.
    Et c'est la volonté de celui qui m'a envoyé: que je ne perds rien de ce qu'il m'a donné, mais le ressusciter le dernier jour. Car telle est la volonté de mon Père: que quiconque voit le Fils et croit en lui a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour" (Gv 6,35-40)

    sandro.santucci@yahoo.it

  20. Anonyme

    Puisque nous vivons dans une société qui dès notre prime jeunesse essaie de nous inculquer des vices et des turpitudes comme la méfiance, voici un lien où des preuves irréfutables sont données sur l'exactitude de ce que dit la Bible (si parla dell'eclisse; de la formule de relativité d'Einstein; d'espèces végétales; del nome di Gesù nell'Antico Testamento che compare in sequenze equidistanti; sur la façon dont la côte d'Abraham est une erreur de traduction et tant d'autres choses).

    http://www.youtube.com/danilovalla

    En espérant que cela puisse vous aider à vous repentir, ou pour revigorer votre Foi.

    sandro.santucci@yahoo.it

  21. La foi chrétienne

    Cher Giancarlo:
    premier, n'ose absolument pas dire que "celui qui se contente de telles explications n'a pas l'esprit curieux" ce qui implique que celui qui a la foi est ignorant! Peut-être serez-vous ignorant, pourquoi ne savez-vous pas que chacun de nous qui croit au Dieu d'Abraham de la Bible, elle l'a connu par la sainte communion avec lui, cosa che tu non puoi capire perchè non l'hai avuta. Chacun de nous connaît les faits scientifiques (qui ne sont pas contre ce que dit la Bible!) et chacun de nous peut avoir ou non un diplôme universitaire (comme dans mon cas). aussi, les paléontologues font partie des centaines de scientifiques créationnistes dans le monde, genetis, la biologie, astronomie, physique, etc… qui croient en la création. La vie ne surgit pas de rien, mais toujours de la vie elle-même. le cas échéant, vuol dire che c'è qualcosa che non va negli altri scienziati che non ci credono, comme une vérité scientifique pour être acceptée doit être objective et acceptée par tous. Potins et théories athées dogmatiques (perchè l'ateismo è una fede arrogante senza prove scientifiche!), laissons-les à ceux dont l'esprit est limité aux faits matériels et ne peut voir au-delà. qui voit ici et là est certainement une personne "plus riche".
    Seconde, « Athées par nature" ce sont ceux qui ne connaissent pas Jésus-Christ le Sauveur, un seul qui peut sauver ce monde. Altri dèi inventati nell'antichità sono falsi dei dietro ai quali si possono nascondere solo Satana e i suoi servitori, visto che al mondo c'è un solo Dio. Et c'est prouvé, même si la Bible le dit et que je ne la cite pas puisque vous n'y croyez pas, que la plupart des gens sont des athées incapables de se rapprocher de Dieu. Par athée c'est ce que je voulais dire. Bien que le mot ne soit peut-être pas juste, car un athée est celui qui vit sans Dieu, faux ou vrai qu'il veut être.

    Chacun de nous qui croit ne croit pas par son choix et sa volonté, mais c'est Dieu qui nous a choisis parmi plusieurs et nous a appelés à lui par son Esprit, au milieu de notre vie impie et anti-Dieu, comme j'étais avant l'appel! Et comme ils étaient tous!

    Et enfin pour toi:

    Car la prédication de la croix est une FOLIE POUR CEUX QUI PÉRISSENT, mais pour nous, que nous sommes sauvés, c'est la puissance de Dieu; en effet c'est écrit: "JE FERAI' PERIRE LA SAPIENZA DEI SAGGI e annienterò l'intelligenza degli intelligenti». Dov'è il sapiente? Dov'è lo scriba? Dov'è il CONTESTATORE di questo secolo? Dieu n'a-t-il pas rendu folle la sagesse de ce monde? Car LE MONDE N'A PAS CONNU DIEU PAR SA SAGESSE, Dieu l'a aimé, dans sa sagesse, pour sauver les croyants de la folie de la prédication.(1Corinthians 1:18-21)

    Et le fait que tu ne veuilles pas croire c'est parce que Dieu a endurci ton cœur comme il l'a fait avec Pharaon:

    Cela ne dépend donc pas de qui veut ou qui dirige, mais de Dieu qui fait miséricorde. L'Écriture dit en fait au pharaon: «C'est précisément pour cette raison que je t'ai excité: pour montrer ma puissance en vous et pour que mon nom soit proclamé sur toute la terre ". Alors il donne miséricorde à qui il veut et endurcit qui il veut. (Romains 9:16-18)

    Tu es un pécheur qui a besoin de salut et tu ne t'en rends pas compte: c'est là que réside la différence entre le croyant et le non-croyant! Continua pure a confidare nelle capacità fallibili e finite dell'essere umano, j'ai confiance en Dieu!

    Si ces mots secouent quelque chose en toi, dans ta conscience, vous pouvez toujours vous tourner vers Dieu pour le don de la foi, ce qu'il fera à partir du moment où vous le chercherez sincèrement. Si ces mots ne secouent rien, considérez-vous comme un ennemi de Dieu et en tant que tel indigne de sa bienveillance et de son salut et par conséquent vous rendrez compte de votre incrédulité le jour du jugement, le jour du retour de notre Seigneur Jésus.

  22. Archange

    e lilith? ce n'est pas Lilith la “première femme”??

  23. La foi chrétienne

    Lilith n'était pas la première femme, il était simplement un démon selon la mythologie mésopotamienne. Également mentionné dans la Bible comme un esprit négatif (des anges déchus de Satan), ça n'a rien à voir avec les premiers hommes sur terre.

  24. Archange

    jamais pensé qu'en fin de compte, elle essaie de défendre un livre qui ,se pur importante, il a été romancé et interprété à volonté?

  25. La foi chrétienne

    Absolument pas! Je le pensais jusqu'à 4 il y a des années quand, est la porte, Je n'avais jamais lu le texte sacré mais je l'avais seulement critiqué comme la grande majorité des gens le font sans même le lire et bien s'enquérir de sa véracité.
    Il y a des preuves en faveur de la Bible il y a de l'archéologie biblique qui le confirme, la plus grande découverte est celle des manuscrits de la mer Morte à Qumrân en 1948 avec des centaines de papyrus de l'ancien et du nouveau testament dans un bocal, qui par rapport à nos exemplaires d'aujourd'hui, donne une précision de plus de 98%. Il n'a pas été changé, confirmer que c'est la Parole de Dieu.
    Alors parce que j'y crois? Parce qu'aucun autre texte sacré qui existe, aucune autre religion qui ait jamais existé sur la face de la terre ne parle d'un Dieu qui fait des promesses et les tient, fait des prophéties et elles se réalisent. Dans l'ancien testament, les prophètes ont fait des centaines de prophéties qui se sont ensuite réalisées à propos du Messie plusieurs siècles plus tard.. Jésus a fait autant de prophéties qui se réalisent aujourd'hui. Et il reviendra pour le jugement universel comme il l'a promis. Mais les gens ne le savent pas parce qu'ils ne lisent pas la Bible, si seulement il le lisait il arrêterait de lui porter de fausses accusations.
    Aphrodite, Zeus, Astarté et Pinco Pallino, Bavarder, des cultures belles et fascinantes mais seulement de la mythologie, Allez, comparez-les à la Bible.
    S'il n'avait pas été vrai que les apôtres avaient vu le Christ ressuscité, ils ne seraient certainement pas morts persécutés pour rien par les Romains, ils auraient avoué sous la torture qu'ils mentaient sur le messie, pourtant, pour leur foi authentique, ils n'ont pas trahi leur maître et nous non plus, les chrétiens d'aujourd'hui, car nous attendons son retour qui arrivera, car il n'y a pas de prophétie qui ne se soit réalisée dans la Bible.
    La Bible est passée, présent et futur.
    Salut

  26. Anonyme

    « Gossip et théories athées dogmatiques (perchè l'ateismo è una fede arrogante senza prove scientifiche!), laissons-les à ceux dont l'esprit est limité aux faits matériels et ne peut voir au-delà.

    Toute personne qui voit au-delà est communément définie comme schizophrène.

    Giancarlo.

  27. La foi chrétienne

    Vous comparez la foi à la schizophrénie? Cela montre votre ignorance à la fois de la foi et de la psychiatrie.
    Vedere l'oltre non è inteso come avere visioni, vivre sous d'autres personnalités (c'est de la schizophrénie, apprendre!) mais "voyez" et sois sûr d'une chose que tu ne sais pas, parce que plus grand que toi et peut-être, droit à toi, il n'était pas donné de savoir, et parce que ton esprit est limité à ce que tu vois avec tes yeux. Mais nous les humains, contrairement aux animaux, nous avons des sentiments très forts, abbiamo il senso del'eterno, abbiamo un'anima, nous ne pouvons pas contrôler nos impulsions avec raison (voir la jalousie, colère, l'amore, ce sont tous des sentiments humains). Les animaux ont des sentiments qui ne sont pas liés à eux-mêmes ou à la fierté, comme les humains, ma solo all'istinto della sovravvivenza, avoir faim. Une grande différence à laquelle vous ne pensez pas.
    Le fait que quelque chose ne soit pas prouvé ne veut pas dire qu'il n'existe pas car pour affirmer que cela n'existe pas il faut prouver que cela n'existe pas. Donc jusque-là ton athéisme est une foi dogmatique. Del resto confidare nell'uomo è limitato, tout dépend de ses découvertes et cela prend du temps. Il y a mille ans, ils auraient même dit que tu ne pouvais pas voler, pourtant les avions du siècle dernier ont été inventés! Tu continua a confidare nell'uomo, et puis vous êtes obligé de retirer ce que vous dites, car ce que disent les êtres humains est éphémère et sujet à changement avec le temps.
    Alors la moitié du monde devrait être schizophrène d'après ce que tu dis. Ou peut-être sont-ils ceux qui "ne peuvent pas voir et percevoir" des choses qui existent réellement?
    Bien sûr que non, tu as la vérité, tu es sûr de ce que tu dis même si tu ne le sais pas, et c'est la vraie arrogance.
    Juste parce que tu es ici en train de te disputer signifie quelque chose: tu renies Dieu parce que tu aimerais qu'il le soit, mais si vous étiez convaincu, vous ne ressentiriez même pas le besoin de confronter les croyants et de venir sur leurs sites pour discuter, car si tu n'y crois pas, vis en paix sans en parler. Mentre il voler per forza smentire l'esistenza di Dio significa che ipotizzi la sua esistenza.

  28. Anonyme

    Juste pour saper la crédibilité de tout ce que vous prétendez: les animaux sont capables de jalousie, comment ils sont capables de colère et d'amour. Ci sono migliaia di studi sull'argomento.

    Giancarlo.

  29. Sandro Santucci

    Pour Giancarlo:

    Dans la lignée de votre raisonnement athée naturel, J'aimerais que vous répondiez à une question simple, je vais vous l'illustrer.

    Si nous admettons que nous sommes de simples animaux, qui ont évolué à partir d'espèces inférieures acquièrent progressivement de l'expérience au fil du temps, pour devenir intelligent au fil des siècles, ciò significa che l'uomo è la sua esperienza.

    L'uomo non può figurarsi nulla di cui non ha esperienza, c'est toujours limité à ça. (Un exemple pour mieux vous faire comprendre est la bataille de Gaugamela -1er octobre 331 a.C.- combattu par Alexandre le Grand, qui a vu qu'il se battait contre des animaux jamais vus auparavant, les éléphants, il a eu une réaction désinvolte. Alexandre le Grand avait peur car jusqu'à présent, ne les ayant jamais vus auparavant, il était incapable d'imaginer de tels animaux). (Un autre exemple: en essayant d'imaginer un monstre, nous ne pouvons rien imaginer que nous n'ayons jamais vu: on va profiler quelque chose avec une tête de lion et des pattes de poulet…qui est un ensemble d'animaux déjà connus de nous; ou nous modifierons les formes, toujours à partir des formes primaires que nous connaissons).

    maintenant, pensons au premier homme et à la première femme(pour toi homme/singe et femme/singe) sur Terre; exactement les deux premiers car si pour vous on dérive de singes il y aura quand même eu des premiers ou des accumulations de spécimens initiaux.

    Ces premiers individus, ils observent le monde extérieur, nature et acquièrent ainsi des notions par lesquelles ils vivifient leur intelligence.

    MAIS dans la nature, dans le monde animal, il n'y a pas de justice, compassion, la conscience, joie, souffrance et bien d'autres choses. (Les animaux ne ressentent aucun déplaisir à tuer un autre animal par famine), per cui questi valori se l'uomo non ha potuto osservarli in natura (intesa come mondo animale esterno al loro 'io') ne' il a la capacité de les imaginer en raison de la limitation de son expérience, comment se fait-il qu'ils existent?? D'où viennent-ils??

    La réponse est qu'ils viennent de Dieu. Ils sont en nous, parce que Dieu l'a voulu ainsi.
    (Je crois que le péché d'Adam et Eve par lequel ils ont connu le bien et le mal était nécessaire pour notre salut).
    (Se non esistesse il male non potremmo capire cos'è veramente il bene e viceversa; così come se non esistesse il salato non sapremmo cos'è il dolce e vic. -exemple idiot mais efficace-).

    Sandro Santucci

    PS.
    Le mie scuse all'autrice del forum per i miei precedenti messaggi anonimi.

  30. Sandro Santucci

    Pour Giancarlo:

    La differenza tra l'uomo e l'animale è la coscienza e la volontà.
    Les animaux ne décident pas de faire la grève de la faim, ils ne se résolvent pas à ne pas manger.
    (Infatti secondo Freud ciò che distingue l'uomo dall'animale è che noi abbiamo impulsi che possiamo inibire, gli animali hanno l'istinto che non possono in nessun modo soggiogare).

    (Il y a des différences entre ressentir de l'amour pour vos chiots et avoir de la COMPASSION et être MISÉRICORDE envers les autres).
    La colère est une conséquence de la faim ou d'un danger PHYSIQUE.

    Les animaux de la justice le prouvent? La pitié qu'ils ressentent? L'expérience des animaux souffrant moralement? L'autocoscienza di essere vivi e che se non si nutrono periscono ce l'hanno? Le pardon ils le prouvent? LA COMPASSIONE ce l'hanno? E l'etica e la morale?…

    (Regarder les animaux s'agripper pour survivre, come ha fatto l'uomo/scimmia a figurarsi la pietà per quelli che non mangiano o che periscono? Ou le pardon d'avoir volé de la nourriture aux autres si de telles valeurs n'étaient pas déjà en lui?)

    (Per quanto riguarda l'amore credo che Dio, être l'amour, l'a rayonné sur toutes les formes de vie, ma solo l'uomo, également doté de conscience, il est capable d'en prendre conscience et de le donner même à ses ennemis par la volonté, ce que les animaux ne font pas).

    Cependant je respecte ton point de vue, bien que je ne le partage pas, mais il en sera de même pour toi.
    Je pense qu'il est idiot de continuer, cause ton entêtement.
    J'espère qu'un jour tu pourras utiliser ton entêtement pour louer Dieu.

    Bonne journée,

    Sandro Santucci

  31. La foi chrétienne

    Merci Sandro d'avoir dit ce que je voulais dire pour moi, tu m'as épargné la peine.

    je voudrais juste préciser, sur les animaux et répondant à Giancarlo, que, précisément parce que je travaille avec des animaux en tant que profession, exactement les chiens, depuis que je suis éleveuse de chiens (mais j'ai aussi des chevaux), et j'habite à la campagne, que je peux affirmer avec confiance est toute la création de Dieu. Et cela se comprend d'autant plus qu'on est au milieu d'elle et qu'on vit en contact étroit avec la nature, où on l'observe en permanence et où l'on assiste au quotidien aux changements de la nature, comment tout peut être parfait et en harmonie, certainement pas le fruit du hasard. Chaque chose fonctionne par rapport à une autre, tout est un cercle, de la façon dont je cultive les tomates et vois leurs fruits pousser, da come si comportano gli animali tra di loro e nei confronti dell'uomo. E' tous merveilleusement merveilleux :))) La jalousie et la colère chez les animaux ne dérivent que de leur instinct de survie et ne doivent pas être abandonnées. Nell'uomo i sentimenti negativi sono derivati dal suo orgoglio, cosa che l'animale non capisce. Et quand j'ai senti la vie grandir en moi, qui de nulle part et se nourrissant de mon corps est devenu un petit être humain avec une âme et une conscience, capable de reconnaître le bien du mal, sans même lui avoir appris, tout de suite. Mais il faut être vraiment "fermé" ne pas se rendre compte que ce n'est pas le fruit du hasard, tous ces mécanismes si parfaits qu'ils ne peuvent survenir par hasard, anche perchè la legge naturale che possiamo osservare dice che dall'ordine si va verso il disordine e non viceversa" tout est très illogique. Infatti noi dall'ordine della Creazione stiamo andando verso il disordine e il mondo sta degenerando, sia nell'essere umano che nella natura. Tout s'effondre.

    sûrement, premier, nous avons une conscience innée du bien et du mal, cosa che gli animali non hanno e non si pongono nemmeno il problema dell'ieri e del domani o dell'eternità, mais seulement du présent, sachant qu'ils ont faim, ils doivent manger ou dormir, deuxièmement, ils ne tuent pas par orgueil et par méchanceté comme les êtres humains, mais seulement par besoin. L'animale non ha senso di orgoglio, caractère tout à fait humain. E non dipende dall'intelligenza, visto che l'intelligenza è la facoltà di capire come funzionano le cose che si osservano e saperle rifare.

    L'essere umano è dotato di coscienza perchè "Dio ha fatto ogni cosa bella al suo tempo: egli ha perfino messo nei loro cuori il pensiero dell'eternità, sebbene l'uomo non possa comprendere dal principio alla fine l'opera che Dio ha fatta." (Ecclésiaste 3:11) Infatti non possiamo comprendere l'opera di Dio, croire que c'est impossible, même les athées ne peuvent pas donner de réponses, croyant même au bouillon primordial ils doivent se demander pourquoi ce début de vie.

    Quelle belle vie et quelle belle création de Dieu. L'uomo ha intelligenza e coscienza perchè Dio cosi l'ha creato, à son image, et sa science est la bienvenue pour expliquer le fonctionnement de sa Création mais elle ne pourra jamais aller au-delà, ne potrà solo spiegare il funzionamento che osserva ma mai le dinamiche dell'inizio o le motivazioni della nostra vita.

  32. sandro.santucci

    Que Dieu la bénisse pour l'éclat de ses blogs!!
    Merci pour le travail que vous faites!

    Sandro Santucci

    PS.
    Je recommande vivement ce lien (www.youtube.com/danilovalla), nel quale sono esposte esaustivamente alcune prove sull'esattezza di ciò che dice la Bibbia, étant la parole de Dieu.

    P.p.s..
    Je m'excuse pour le mauvais placement de mon commentaire, mais je ne peux pas le poster dans la bonne section, en raison du captcha en dessous duquel l'espace pour le réécrire n'apparaît pas.

  33. sandro.santucci

    Aggiungo delle ultime considerazioni per concludere la dissertazione in merito all'agnosticismo e l'ateismo.

    Abbiamo detto che l'uomo non può figurarsi nulla di cui non ha esperienza, et les valeurs qu'il vient de Dieu, comme le concept de Dieu lui-même.

    "Dieu a tout fait beau en son temps: egli ha perfino messo nei loro cuori il pensiero dell'eternità, sebbene l'uomo non possa comprendere dal principio alla fine l'opera che Dio ha fatta." (Ecclésiaste 3:11)

    Être agnostique ne signifie pas nier Dieu (qui est dans nos coeurs), ma ammettere l'impossibilità che l'uomo possa giungere a Lui, un corps si parfait et différent de nous, e che ogni tentativo dell'uomo di cercarLo sia vano.
    Mais cela admet aussi la nécessité pour Dieu de se révéler pour que nous puissions affirmer son existence, poichè l'uomo è un essere imperfetto.

    Mais Dieu s'est révélé! Lis la bible! (Il existe une multitude de preuves sur l'exactitude de ce qui est écrit à l'intérieur qui démontrent que c'est la parole de Dieu et non des hommes!) (L'un des nombreux est le suivant: dans la Genèse, il est écrit que les plantes ont été créées après la création du ciel et de la lumière. Aujourd'hui on sait, concernant les études commencées dans 1771, que la condition vitale des plantes est la photosynthèse de la chlorophylle qui nécessite de la lumière et de l'oxygène - du ciel et de la lumière- et qu'ils ne peuvent pas vivre, puis, sans lumière ni oxygène. Donc ce que Genesis décrit est confirmé, qui a été écrit bien des années auparavant par des hommes, qui ne possédait pas une telle connaissance. Comment est-ce possible? Parce qu'il est écrit par des hommes inspirés par Dieu, donc c'est la parole de Dieu et Il ne peut pas se tromper!) http://www.youtube.com/danilovalla

    Pour rendre le raisonnement cohérent, puis, il faudrait modifier les prémisses initiales: l'uomo dovrebbe negare l'esistenza di Dio (athéisme), pas le fossé entre nous et Lui, mais c'est impossible. L'uomo non può immaginarsi nulla di cui non ha esperienza, quindi Dio non può essere un invenzione dell'uomo.

    Ma la gente non si ravvede nemmeno davanti all'evidenza. « Car la parole de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sur le chemin du salut, c'est la puissance de Dieu" (Les Corinthiens 1:18).

    " Huit jours plus tard, les disciples étaient toujours à la maison et Thomas était avec eux. Jésus est venu à huis clos, il se tenait parmi eux et dit: "Paix à toi". Puis il a dit à Tommaso: « Mets ton doigt ici et regarde mes mains; tends la main, et mets-le à mes côtés; et ne sois plus incrédule mais croyant". Thomas a répondu: "Mon Seigneur et mon Dieu!". Jésus lui dit:: "Parce que tu m'as vu, tu as cru: bienheureux ceux qui n'ont pas vu mais qui croient". (Gv 20, 26-29) "

    Sandro Santucci

  34. La foi chrétienne

    Merci Sandro, Ne vous excusez pas pour le commentaire mal placé, en fait je mettrais juste un peu' d'ordre dans mes posts car il arrive souvent que les gens commencent par un sujet et finissent par un autre, aller tout hors sujet avec le titre de la publication. Mais ici nous sommes restés parfaitement sur le sujet. Et pour les commentaires anonymes je ne les préfère pas car on ne peut pas démarrer une discussion, et le nom "Anonyme" en haut de chaque commentaire n'est pas vraiment le meilleur!

    oui, Je connais Danilo Valla, malheureusement je ne peux pas ouvrir les films à cause de ma connexion gprs très lente (sono rimasta all'età della pietra!).

    Mais il y a tellement de sites sur le créationnisme, a parte l'italiano http://www.creazionismo.org, il est très bien achalandé http://www.answersingenesis.org (En anglais). Les livres du généticien Giuseppe Sermonti sont parfaits pour expliquer la Bible et le Big Bang, et début de vie. Tout convient! La Bible dit bien! Le problème n'est que le darwinisme, che infatti era e rimane solo una teoria causa dell'anello mancante. Sans oublier le site http://www.lingannodellevoluzione.com

    Quels sont les problèmes sur la page Discussions? Que diriez-vous d'un capcha sans espace en dessous? Si vous me le faites savoir, je vais le réparer!

    à bientôt

  35. sandro.santucci

    Mon problème est qu'au bas de chaque page d'un message (sauf ça), J'essaie d'écrire le commentaire, mais quand il me demande le captcha je n'ai pas où l'écrire.
    Je vais essayer d'utiliser un autre ordinateur pour m'assurer que ce n'est pas mon problème.

    Merci pour les liens cités!
    🙂

    Sandro Santucci

  36. La foi chrétienne

    E' étrange, tout fonctionne pour moi… en capcha il est activé contre le spam, mais il ne me demande pas. Peut-être que vous devez être connecté à Google?

  37. sandro.santucci

    J'ai essayé de poster le commentaire à la fois avec mon compte Google, que sans, Mais le résultat est le même.
    Je pense vraiment que c'est mon ordinateur, je vais essayer de régler le problème, demander à quelqu'un de plus compétent que moi. 🙂

    Grazie per l'interessamento!

    Sandro Santucci

  38. Elmo le laveur

    Je suis catholique, mais je n'ai jamais lu un tel fouillis de théories visionnaires. Tout pour concilier une vue littérale de la Bible.

    Pour les évangéliques présents

    Vous êtes également coupable de tous les péchés que le christianisme a produits, puisque tous les chrétiens, le long de l'histoire, ils sont coupables d'actes odieux.

    Je n'ai jamais aimé jouer au jeu du blâme.

  39. La foi chrétienne

    Eh bien Elmo le Lavatif, sono contenta che tu ti sia sfogato in questo contesto con un discorso fuori tema che non c'entra nulla, mais finissons-en ici car les discussions entre chrétiens ne m'intéressent pas.
    D'ailleurs, étrange façon d'être chrétien et de ne pas croire la Bible ou de n'y croire qu'à moitié alors que Jésus a dit explicitement et à plusieurs reprises que la Parole est la vérité. E la parola è Lui che ha sempre citato anche l'antico testamento e anche la creazione di Dio per mezzo di Adamo ed Eva. Faites le vide dans votre esprit 😀

  40. Alessio Rando

    Donc Adam et Eve ont vraiment existé?

  41. Anonyme

    Tout d'abord en se référant à la Bible, il est incorrect de dire "la genèse" perchè così si indica l'atto della creazione, il faut dire " la genèse" car il se réfère au livre de la genèse. Cela s'adressait à tous ceux d'entre vous qui ont commenté, mais surtout à celui qui a pris la peine d'écrire ces choses.

    en deuxième, J'aimerais comprendre qui a mis ce non-sens sur les erreurs dans les chromosomes dans votre tête.
    C'est quoi cette connerie qu'on dégrade?
    C'est ce qu'on appelle la variabilité génétique, à la base des mécanismes de duplication de l'ADN il y a des erreurs au niveau moléculaire, qui ne sont pas du tout des imperfections, ces erreurs sont à la base de la diversité des gènes qui nous permet, comme toutes les espèces vivantes, di evolversi per adattarsi meglio all'ambiente in cui vivono (voir sélection naturelle).

    en conclusion, Je ne suis définitivement pas contre la Bible, mais les gens doivent comprendre que c'est juste une façon de donner des réponses aux gens (surtout dans les siècles passés).
    E' absurde de penser que la genèse contient des éléments historiques.
    Caïn ne pourrait jamais rien construire, Adam n'existait pas non plus.
    Non c'è stato nessun primo uomo creato dal nulla, nous avons tous évolué à partir d'organismes unicellulaires primordiaux qui sont nés des conditions favorables qui se sont produites sur notre planète. Et la terre n'a pas été créée en 6 jours, tout est né du Big Bang…
    Vous serez ennuyé par ce point et vous serez plus que convaincu que je suis peut-être un non-croyant en Dieu, au contraire je le crois, c'est beaucoup. Son travail n'était que (et par seulement je ne veux pas du tout le minimiser) pour déclencher le Big Bang, di li, les choses se sont passées en conséquence, coller à ses plans, mais cheminant seul vers le chemin qu'il avait lui-même tracé, pour faire ce bel univers, dans lequel nous vivons a pris forme et vie.

  42. Dellomo Gianluca

    je partage la réponse! Je souhaite déposer une réflexion: avant la chute, Adam et Eve ont peut-être eu d'autres enfants? Dieu a dit à Eve “Je multiplierai grandement les douleurs de ton accouchement comme si tu avais auparavant accouché sans douleur, et puis les célèbres fils de Dieu qui se sont mêlés aux filles des hommes ne pouvaient pas être de tels fils? c'est un peu bizarre, je sais mais tu en penses quoi?

    1. La foi chrétienne

      sûrement, il est très logique qu'Adam et Eve, étant les tout premiers hommes, avant Caïn et Abel, ont fait d'autres enfants qui sont allés peupler d'autres régions. Mais ceci toujours après la Chute, qui s'est produit à cause de leur désobéissance. Voici donc que la Bible dit que les deux femmes mariées d'autres régions. Ils ont toujours été parents, filles d'oncles ou de générations après Adam et Eve. N'oublions pas que la Bible dit qu'Adam a vécu 930 âge, et d'Ève, même s'il ne le dit pas, il aura vécu autant d'années, un peu plus un peu moins. Au cours de tous ces siècles, les zones entourant la vallée de l'Eden se sont peuplées. Au commencement il n'y avait pas de péché d'inceste, introduit plus tard, et la consanguinité n'a conduit à aucune maladie. Nous sommes au commencement près de la perfection de la Création, la dégénérescence a commencé beaucoup plus tard, alors que nous nous éloignons de cette période, c'est devenu de pire en pire, jusqu'à l'état actuel des choses.

    2. Sandro

      – Puis Adam a retrouvé sa femme, qui enfanta un fils et le nomma Seth, parce qu'elle a dit: "Dieu m'a donné un autre descendant à la place d'Abel, que Caïn a tué". Un fils est également né de Seth, et l'appela Enosh. ALORS ils commencèrent à INVOQUER le nom du SEIGNEUR. – (genèse 4:25-26)

      Seth est le descendant qui a été donné à la place d'Abel, et s'il y avait d'autres enfants de Dieu (compris comme des hommes qui ont déjà invoqué Dieu) ils seraient mentionnés, et il n'aurait pas été nécessaire que Dieu ait donné Seth à Adam.

      1. Sandro

        Tous les hommes nés avant Caïn et Abel, après la chute, c'étaient des gens qui n'invoquaient pas Dieu (les enfants des hommes). Seuls les descendants d'Abel, et du Seth suivant, appartiennent aux enfants de Dieu.

    3. Alessio Rando

      Le texte dit clairement que, si Adam et Eve n'avaient pas péché, Eve aurait accouché sans douleur, Mais ce n'était pas si: Eve a péché et a donc été punie!

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