Le sujet suivant est l'échange de vues qui a eu lieu entre moi et une fille catholique concernant un document sur la Bible qui a été interdit par l'Église à travers l'histoire.. Le document suivant, qui est publié par elle pour la défense de l'Église catholique, peut être trouvé en cliquant sur ici.
le dialogue entre un catholique et un protestant? Chaque fois que j'essaye, je me retrouve dans ces situations, tout finit dans les airs, sans réponses. Mettez votre dos au mur, quand tu dis la vérité, Je sors les goodies du bleu, à savoir “Je veux dialoguer pacifiquement pour ne pas me disputer” mais qui veut se battre? Je n'expose que la Bible. De ces discussions, si je les relis, Je ne trouve que la mienne comme une attitude normale et cohérente, même si dur et ferme, et le leur comme celui des gens qui ne savent plus quoi dire et changent de sujet en faisant appel au fait qu'ils ne sont pas caritatifs parce qu'ils ne comprennent pas, et ils ferment la porte sur mon visage. Telle est la signification de charité? bien, si j'avais été d'accord avec eux, Je serais resté catholique!
Faites-le d'abord pour dire “D'accord, il n'y a pas de références scripturaires, mais je veux croire en mon institution humaine, l'église catholique!” vous faites une meilleure impression au lieu de vous accrocher à des contenus bibliques rares toujours sortis de leur contexte et de construire ensuite un dogme sur eux.
La foi chrétienne:
Quand j'entends ces choses….
Ce pape dit:
887 ré. Que doit faire un chrétien s'il se voit offrir la Bible par un protestant ou un émissaire protestant? R. Si un chrétien se voyait offrir la Bible par un protestant, ou par un émissaire des protestants, il devrait le rejeter dans l'horreur, parce que c'est interdit par l'Église (L'ÉGLISE est DIEU?); que s'il l'avait reçu sans y prêter attention, il devrait vite le JETER AUX FLAMMES, ou remettez-le à votre curé.
Je rigole bien et je suis étonné de voir comment tu peux écouter ces paroles folles!
888 ré. Parce que l'Église interdit les bibles protestantes? R. L'Église interdit les Bibles protestantes parce qu'elles sont soit MODIFIÉES et contiennent des ERREURS, ou, sans son approbation et les notes déclaratives des sens sombres, ils peuvent nuire à la foi. Pour cette raison, l'Église interdit également les traductions des Saintes Écritures déjà approuvées par elle, mais réimprimé sans les explications approuvées par le même.
NOS BIBLES SONT LES MEILLEURES PARCE QUE LES PLUS ADHÉRENTES AUX TEXTES ORIGINAUX, CETTE CHOSE EST’ IL A TOUJOURS ÉTÉ RECONNU MÊME PAR LES CATHOLIQUES, MAIS CET OCUMENT ET’ UN PEU’ VIEILLE!
LES REMARQUES NE SONT PAS ESSENTIELLES, PARCE QUE AVEC LES NOTES, VOUS NE LAISSEZ PAS LA BIBLE PARLER, IL DOIT LE FAIRE SEUL, MAIS VOUS AVEZ UNE DOCTRINE HUMAINE INTERFÉRÉE!!!NOUS PROTESTANTS, MALGRÉ LES DIFFÉRENTS NOMS, NOUS N'AVONS AUCUN DOUT QUE LE SALUT EST PAR GRÂCE, QUE LES SAINTS ET LA MADONNA NE PRIENT PAS PARCE QUE E’ IDOLÂTRIE, QUE LA FIGURE DU PAPE N'EXISTE PAS, QUE L'ÉGLISE FONDÉE À L'ÉPOQUE PAR CHRIST NONJ E’ UNE INSTITUTION COMME LE VATICAN EST ET QUE L'ÉGLISE DU CHRIST NE DEVRAIT PAS DEVENIR CE QU'ELLE EST’ DEVENEZ AUJOURD'HUI: RICHE ET PUISSANT À HONTER! ET IDOLATRIE DANS LES DOCTRINES.
De quelle chaire vient le sermon? D'une institution humaine qui n'a fait que pécher et enseigner de fausses doctrines pour toujours et à jamais. Peut-être qu'un autre être humain comme un pape ou un évêque est si divin qu'il a le pouvoir de mieux interpréter les Écritures des pauvres.??? E’ halluciner tout ça, même un peu suffirait’ bon sens. La Bible est pour tout le monde et à travers elle l'Esprit de Dieu vous parle et vous guide. Lisez un peu’ ma conversion publiée sur mon blog. Je ne dis pas tout ça Irène contre toi, mais je dois répondre aux absurdités et aux mensonges écrits dans l'article que vous avez téléchargé!
Je confirme le Canon de Westminster à la fin de l'article et je suis également convaincu que le “fausse église qui a corrompu même les élus en les conduisant à l'idolâtrie” à la fois le catholique. Sur quoi cette fausse église pourrait-elle s'asseoir? 7 vous montez dans une ville riche et commerçante qui a forniqué avec tous les rois de la terre? plus tard appelé Babylone ?(Pierre a utilisé ce terme en référence à Rome dans ses lettres, parce qu'il ne pouvait pas nommer Rome)
Un peu’ d'objectivité ne ferait pas de mal, juste un peu’ bon sens et analyse des Écritures dans les moindres détails. Ouvre simplement les yeux. L'église de Dieu n'est pas ça, ou plutôt c'était qu'au début des siècles, mais ensuite il a été corrompu, et c'est pourquoi une Réforme était nécessaire.
“Sortez d'elle, mon peuple, pour que vous ne deveniez pas complices de ses châtiments”
Lis la bible (sans notes et depuis le début) au lieu de lire les opinions des êtres humains.
:))))
Une salutation
Oh au fait, Je ne voudrais pas que vous me compreniez mal avec ce que j'ai écrit! Vous êtes de bonne foi et vous avez la foi. Je ne voulais pas dire que tous les catholiques ne sont pas sauvés, parce que ce que dit la Bible, c'est que “celui qui a le Christ a la vie éternelle” même si tu commets des péchés, comme l'idolâtrie, ce que je crois fermement, cependant, c'est qu'Il punira l'institution humaine qui en est à la tête!
Ciao
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Irène:
Ah, après ce que tu as écrit, ma sœur, ma joie d'appartenir à l'Église catholique s'est accrue ^ ___________ ^
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La foi chrétienne:
à savoir, vous aimez aller à l'encontre de la Bible et suivre les institutions humaines? Ce qui vous pousse dans mes paroles à vouloir appartenir à l'Église catholique? Peut-être que Satan est en moi, Je prêche la Bible? Ou peut-être que c'est chez les hommes qui détournent et déforment le message biblique en gagnant l'absolu des décisions?
Le père Angelo a également dit un non-sens, Je suis allé visiter le site http://www.amicidomenicani.it/leggi_sacerdote.php?id=1108 , il a dit que nous, protestants, avons retiré la deuxième lettre de Pierre du canon parce qu'elle parle des interprétations des livres prophétiques qui ne doivent pas être faites personnellement., et c'est un mensonge, parce que nous avons tout le Nouveau Testament comme vous, les mêmes livres, le NT qui parle du message du salut. J'ai lu tant de mauvaises choses sur nous accusés d'ignorance alors que c'est absolument le contraire. Il ne connaît même pas le canon protestant, n'a pas enquêté, et comme tout le monde, s'en prend au Vatican sans se donner le bénéfice du doute, sans savoir. Mais je viens du catholicisme et je connais très bien ses doctrines, moralité et histoire. Les grands réformateurs étaient des hommes de culture! N'oubliez pas que Luther (sans parler de Calvino) J'étais catholique et j'ai étudié la Bible catholique, Et c'est là qu'ils ne l'ont pas remboursé. Il était alors, en réponse à la Réforme protestante, que le catholique a officialisé les deutérocanoniques en 1546 pendant le Concile de Trente pour justifier le purgatoire et la prière pour les morts, comme les Maccabées, livre manifestement sans inspiration car plein d'erreurs historiques (et les livres de Dieu ne contiennent aucune erreur) et son auteur le déclare à la fin comme son œuvre propre et sans inspiration. L'apocryphe ne contient même pas de citations dans le Nouveau Testament, c'est-à-dire que personne ne les mentionne et n'en parle comme ils le font pour les autres livres de l'Ancien Testament. Alors pas même les Juifs à qui l'Ancien Testament a été confié par Dieu, ils les reconnaissent comme sans inspiration, en fait, nous avons leur propre canon hébreu pour l'Ancien Testament. Tu auras tellement à écrire, mais je sors du sujet. Parce que les protestants sont nés après 1500? La Bible jusque-là avait été pour le clergé en latin, afin que personne ne puisse le lire, puis il a été placé dans l'index des livres interdits, absurde non? La parole de Dieu interdite au peuple! Et grâce à Luther, c'était à la portée de tous. Nous ne sommes pas à blâmer si nous avons trouvé des incohérences entre le message biblique et les enseignements catholiques. Nous voulons suivre la Parole de Dieu et non les préceptes humains.
Si vous lisez 2Pietro 1:12-21 dans son contexte (texte que selon le Père Angelo nous aurions supprimé du canon), et pas seulement la phrase rapportée par le Père Angelo, lire tout le paragraphe:
C'est pourquoi je veillerai à vous rappeler continuellement ces choses, bien que tu les connaisses et que tu sois inébranlable dans la vérité qui est avec toi.
Et je pense que c'est juste, tant que je suis dans cette tente, pour vous tenir éveillé avec mes exhortations.
Je sais que je devrai bientôt quitter cette tente, comme notre Seigneur Jésus-Christ me l'a fait savoir.
Mais je ferai de mon mieux pour qu'après mon départ tu aies toujours un moyen de te souvenir de ces choses.
En fait, nous vous avons fait connaître la puissance et la venue de notre Seigneur Jésus-Christ, pas parce que nous sommes allés après des fables savamment inventées, MAIS PARCE QUE NOUS AVONS ÉTÉ DES TÉMOINS OCULAIRES DE SA MAJESTÉ.
Il, en fait, il a reçu l'honneur et la gloire de Dieu le Père lorsque la voix qui lui est venue de la gloire magnifique lui a dit: «Ceci est mon Fils bien-aimé, dans lequel je suis heureux ".
ET NOUS AVONS ENTENDU CETTE VOIX QUI VENAIT DU CIEL, QUAND NOUS ÉTAIT AVEC LUI SUR LE MONTE SANTO.
Nous avons aussi la parole prophétique la plus forte: tu ferais bien d'y faire attention, comme une lampe qui brille dans un endroit sombre, jusqu'à ce que le jour se lève et que l'étoile du matin se lève dans tes cœurs.
Sachez tout d'abord: QU'AUCUNE PROPHÉTIE D'ÉCRITURE NE VIENT D'UNE INTERPRÉTATION PERSONNELLE; EN FAIT, AUCUNE PROPHÉTIE N'EST JAMAIS VENUE DE LA VOLONTÉ DE L'HOMME, MAIS LES HOMMES PARLENT DE DIEU, PARCE QUE VOUS ÊTES SUSPENDU PAR LE SAINT-ESPRIT.
Cela signifie que les apôtres, dans ce cas c'est Pierre qui parle, ils ont vu et entendu les prophéties qu'ils racontent et sont donc vraies, les choses viennent de Dieu et ils doivent les croire.
Mais qu'est-ce que cela a à voir avec la tradition orale de? Tout le message dont nous parlons est contenu dans l'Écriture et dans ce que disent les apôtres, cela ne veut pas dire que la postérité qui n'a ni vu ni entendu aura la faculté de les interpréter et de les raconter!!!
Et ce serait la preuve biblique qui soutient la Tradition de l'Église?
Une chose alors vous devriez réfléchir: quand l'église parle et enseigne ce qui est écrit dans la bible ok, mais quand il s'en va et enseigne des choses qui ne sont pas contenues dans la Bible et donc en opposition, ou même condamné dans la Bible, tu devrais te demander pourquoi.
Jésus nous invite à une foi sincère, aux doutes et au raisonnement, la nôtre ne doit pas être une foi dogmatique:
Jésus lui dit:: «”Il aime le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit”. Matteo 22:37
Avec une affection sincère je vous souhaite une bonne journée
Pourquoi ne lis-tu pas la Bible? pourquoi ne lis-tu pas ma conversion sur mon blog?
A part l'Apocalypse qui est un livre prophétique et l'interprétation peut varier, si tu veux, Mais qu'en est-il du reste?
Je sais qu'il n'y a pas pire aveugle que ceux qui ne veulent pas voir et pire que ceux qui ne veulent pas écouter. Croire à l'infaillibilité papale et humaine, c'est ABSOLUMENT biblique mon cher.
Un câlin sincère
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Irène:
“Et si j'avais le don de prophétie et connaissais tous les mystères et toute la science, et possédait la plénitude de la foi pour porter des montagnes, mais je n'avais pas la charité, Je ne suis rien.” (1 Cor 13, 2)
RYTHME ^___________^
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La foi chrétienne:
Parfait, mais cela a à voir avec le discours? ??
Ce sont les apôtres qui avaient le don de prophétie! Il suffit de se fier à ce qu'ils ont dit et de suivre leur message, qui a été transmis aux saints une fois pour toutes:
chère, avoir un grand désir de vous écrire sur notre salut commun, Je me suis retrouvé obligé de le faire pour t'exhorter à te battre dur pour la foi, qui a été TRANSMIS AUX SAINTS UNE FOIS POUR TOUJOURS.
E’ clair que nous devons suivre ce qu'ils viennent de dire. plus tard il parle des faux docteurs. En fait, il suit plus tard:
Parce que certains hommes t'ont infiltré (POUR LEQUEL A DÉJÀ ÉTÉ ÉCRIT CETTE CONDAMNATION); impies qui transforment la grâce de notre Dieu en débauche et renient notre seul Maître et Seigneur Jésus-Christ. Juda 3-4
Que pensez-vous de cet avertissement? Peut-être que l'Église catholique n'a pas permis la médiation et la vénération des autres et Marie dans les apparitions ne se déclare peut-être pas co-rédemptrice? L'église ne le déclare pas MÈRE DE DIEU? qui présuppose sa propre grandeur et peut-être plus encore, avoir créé en créateur?
ça me dit beaucoup… comment ne le vois-tu pas? Judas nous exhorte à croire ce qu'ils ont dit et non ce qu'ils diront ensuite.
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Hélène:
par l'ChristianFaith, Je pense que sans Marie Jésus c'est INCONCEVABLE, dans tous les sens. Sans elle, on ne peut pas comprendre ni même concevoir.
Ensuite, si vous aimez quelqu'un, vous n'insultez pas votre mère ou n'essayez pas de la rabaisser ou de la sous-estimer.
bonjour les femmes!
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La foi chrétienne:
Ma chère Irène, dire la vérité avec grâce, c'est peut-être manquer de charité? Il ne me semble pas que je manque de charité, ici on parle de vérité et sans se vexer on parle. L'important doit être de ne pas offenser Jésus sur qui nous avons fondé notre foi, ou ai-je tort?
car il me semble que, quand je t'apporte des preuves bibliques, vous voulez détourner la conversation?
S'il te plait alors, répond moi ce que je t'ai dit, sinon on ne pourra jamais se comprendre. Alors celle de la Tradition va de pair avec Marie, car c'est une doctrine ajoutée plus tard et par l'église qui ne se trouve pas dans la Bible, en effet ça nous heurte, pour cette raison, il est bon de clarifier ce point également. Je ne fais que vous rapporter des pièces bibliques pour étayer ce que je dis et j'aimerais que vous me répondiez en fonction de cela sans changer de sujet., s'il te plaît.
Avec affection et estime
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Irène:
La foi chrétienne,
Je te l'ai déjà dit avec charité: on ne fait qu'un discours à la fois, concentrons-nous sur cet autre article sur la Vierge Marie qui est déjà un TRES GRAND sujet! Tu sais mieux que moi combien de temps ça dure, et tu l'as commencé toi-même, je ne l'ai pas choisi.
Si on se disperse dans d'autres posts avec d'autres arguments, ce à quoi nous arrivons? Se disperser, précisément.
Nous faisons une chose à la fois, avec calme.
puis, quand nous aurons fini ce discours, nous continuerons sur le Concile de Trente, Tradition et tout ce que vous voulez.
Cela me semble être une agression, dit en toute sincérité, pas de correction fraternelle. je respecte ta façon de voir, mais je, je répète, je ne me comporterais pas comme ça.
Salut Ele 🙂
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La foi chrétienne:
Ok Irène, parlons juste de Maria 🙂
mais si vous continuez à publier de nouveaux articles sur d'autres sujets, les commentaires sont évidents 🙂
Ce n'est pas une agression, tu mets beaucoup de viande sur le gril et je me limite, Je ne réponds pas à tout ce que je veux. il faudrait que je réponde à tout. Si vous publiez, cela signifie que vous voulez que nous lisons puis commentons, Ou vous voulez juste que nous lisions sans objection mais seulement en approuvant?
Vous comprenez? Si vous vous limitez davantage avec de nouveaux sujets, je me limiterai avec de nouveaux commentaires.
Allons à Maria maintenant, Je t'attends toujours de l'autre côté 😉
ciao
Ah, et en comportement nous ne sommes pas tous pareils, ça ne veut pas dire que le tien est meilleur que le mien. Les apôtres se sont également mis en colère quand ils ont prêché, et en tout cas je n'ai jamais été en colère, c'est juste que j'ai tellement de choses à dire et j'écris beaucoup sur la nature, il ne faut pas le prendre comme une agression.
j'attends vos réponses sur Maria, Rebonjour
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@Elena:
Jésus ne peut jamais être INCONNU, parce qu'il est Dieu le créateur! Le Créateur peut-il jamais être inconcevable??? Il doit avoir besoin d'un humain pour terminer ses plans? N'a-t-il pas créé le premier homme et la première femme à partir de rien???
S'il n'y avait pas eu Marie, il y aurait eu une autre. Cela ne signifie pas que vous devez la vénérer ou lui donner des mérites que personne dans la Bible ne lui a donnés et même pas les premiers chrétiens..
Jésus, il a rabaissé une femme de la foule qui avait souligné sa mère, plutôt inviter les gens à suivre la Parole
Pendant qu'il disait ces choses, de la foule une femme éleva la voix et lui dit: «Heureux le sein que vous et les seins à laquelle vous sucés!Mais il a dit:
"Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu et la mettent en pratique!» Luca 11:27-28
Personne ne rabaisse Marie de la Bible, elle est un vrai exemple de foi à imiter. Mais d'ici à aller à l'encontre de tout enseignement biblique (et prière aux morts et donc aux saints) ce ne passa!
Tu as utilisé le mot “infâme” fais attention à ce que tu dis et comprends. Jésus serait attristé de savoir que les gens ne suivent pas ses exhortations et ses commandements bibliques (comme il l'a dit aussi) que de voir sa Parole suivie de fil et de signe! Tout cela est très sérieux et s'il était ici, il avertirait ces choses, comme il l'a fait avec cette femme. Et comme toutes les Écritures, elle a toujours condamné, à la fois dans l'Ancien et dans le Nouveau Testament.
La Bible doit être lue pour saisir le concept, mais.
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Et le dialogue se termine comme ça.
Cara ChristianFoi.
Il me semble qu'en ce qui concerne les notes dans les Bibles catholiques, vous les protestants n'avez rien à nous envier: écrire beaucoup…ma tanto che l'unica differenza è che mancano i numerini per i riferimenti. Mais autrement interprété et comment!^_^
si la Bible doit parler d'elle-même parce que toutes ces paroles humaines? Ciao:)
Dans les Bibles protestantes, il n'y a généralement pas de notes. E poi non c'è nulla da interpretare, la bible dit que. Quand je te ramène 3000 Les références bibliques pour ce que je dis et vous catholique changez de sujet sans vous justifier cela veut dire que vous vous trompez. au revoir et bonne journée
Ps si vous voulez vous disputer, évitez, si vous voulez comprendre à la place, ne posez pas de questions auxquelles je vous répondrai ensuite et changez immédiatement de sujet, c'est un monologue!
L'inconvénient d'Internet, c'est qu'on ne peut pas se regarder dans les yeux en faisant une blague. Ce n'était pas une controverse.
excuse moi, c'est que mon bébé a eu la varicelle ce matin et je m'inquiète comme toutes les mères. je n'aurai pas beaucoup de temps pour le pc. Bonne journée.
Credo che chi si imbatte nel tuo blog finisca inevitabilmente con l'accrescere il tuo orgoglio. Pour cette raison et parce que je n'ai pas les outils pour vous convaincre je n'écrirai plus de commentaires(au moins jusqu'à ce que j'aie un diplôme en théologie:)) Je vous remercie car vous m'avez donné beaucoup de stimuli intéressants. Ciao.
So che è un commento non inerente all'argomento ma mi pare che non ci siano spazi dedicati a questo. ^_^
Désolé si je manque à ce sujet si rapidement. C'est juste que tu m'as rendu trop tendre. J'espère que votre bébé se rétablira bientôt et qu'il pourra devenir sage et gracieux comme sa mère. Ciao
Merci