Запретная Библия: диалог между протестантом и католиком

Следующая тема — это обмен мнениями, возникший между мной и девушкой-католичкой относительно документа о Библии, запрещенного Церковью на протяжении всей истории.. Следующий документ, который вы опубликовали в защиту католической церкви, можно найти, нажав здесь.

Диалог между католиком и протестантом? Каждый раз, когда я пытаюсь, я оказываюсь в таких ситуациях, все это висит в воздухе, без ответов. Месси спиной к стене, когда правда сказана, они ни с того ни с сего пробуждают во мне добродетель, Это означает, что “Я хочу мирно вести диалог, а не спорить” но кто хочет спорить? Я показываю только Библию. Из этих обсуждений, если я их перечитаю, Я просто нахожу свое отношение нормальным и последовательным., даже если твердый и твердый, и их поведение похоже на мнение людей, которые больше не знают, что сказать, и меняют тему, апеллируя к тому факту, что я не милосерден, потому что не понимаю, и они закрывают дверь перед моим носом. В этом смысл благотворительность? Бех, если бы я согласился с ними, Я бы остался католиком!

Позвольте мне сказать это первым “Хорошо, нет никаких ссылок на Священные Писания, но я хочу верить в свой человеческий институт, Католическая церковь!” вы заставляете нас выглядеть лучше, вместо того, чтобы цепляться за плохое библейское содержание, всегда вырванное из контекста, а затем строить на его основе догму..

 

КристианВера:

Я, когда слышу такие вещи….

Этот папа говорит:

887 Д. Что делать христианину, если ему предложил Библию протестант или какой-нибудь эмиссар протестантов?? р. Если бы протестант предложил христианину Библию, или какой-нибудь эмиссар протестантов, ему следует ОТВЕРГАТЬ ЭТО С УЖАСОМ, потому что это запрещено Церковью (ЦЕРКОВЬ — БОГ?); чем если бы он получил это, не обратив внимания, следует немедленно БРОСИТЬ ЕЕ В ПЛАМЯ, или отнесите его приходскому священнику.

Я смеюсь и поражаюсь, как можно слушать эти сумасшедшие слова.!

888 Д. Почему церковь запрещает протестантские Библии? р. Церковь запрещает протестантские Библии, потому что они либо ИЗМЕНЕНЫ, либо содержат ОШИБКИ., или, лишенный его одобрения и декларативных нот темных чувств, может нанести вред Вере. По этой причине Церковь запрещает и уже одобренные ею переводы Священного Писания., но перепечатано без утвержденных там же пояснений.

НАШИ БИБЛИИ — ЛУЧШИЕ, ПОТОМУ ЧТО НАИБОЛЕЕ БЛИЗКИ К ОРИГИНАЛЬНЫМ ТЕКСТАМ, ЭТА ВЕЩЬ ЗДЕСЬ’ ЭТО ВСЕГДА ПРИЗНАЛИ КАТОЛИКИ ТАКЖЕ, НО ЭТО ОКУМЕНТ’ НЕМНОГО’ ПОЖИЛОЙ ЧЕЛОВЕК!

ПРИМЕЧАНИЯ НЕ ВАЖНЫ, ПОТОМУ ЧТО С ЗАМЕЧАНИЯМИ ВЫ НЕ ПОЗВОЛЯЕТЕ БИБЛИИ ГОВОРИТЬ, ЭТО ДОЛЖНО СДЕЛАТЬ ОДИНОЧНО., НО ПУСТЬ ВМЕШАЕТСЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ доктрина!!!НОВЫЕ ПРОТЕСТАНТЫ, НЕСМОТРЯ НА РАЗЛИЧНЫЕ НАЗВАНИЯ, МЫ НЕ СОМНЕВАЕМ, ЧТО СПАСЕНИЕ ПО БЛАГОДАТИ, ЧТО СВЯТЫЕ И МАДОННА НЕ МОЛИТСЯ ДРУГ ДРУГУ, ПОТОМУ ЧТО И’ ИДОЛОПОКЛОНСТВО, ЧТО ФИГУРЫ ПАПЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ЧТО ЦЕРКОВЬ, ОСНОВАННАЯ В ВРЕМЯ ХРИСТОМ НОНДЖЕМ’ ИНСТИТУТ, КАКОЙ ЕСТЬ ВАТИКАН, И ЧТО ЦЕРКОВЬ ХРИСТА НЕ ДОЛЖНА СТАТЬ ТАКОЙ, ЧТО ОНА ЕСТЬ’ СТАТЬ СЕГОДНЯ: БОГАТЫЙ И СИЛЬНЫЙ, ЧТОБЫ БЫТЬ ПОЗОРНЫМ! И ИДОЛАТРИЧЕСТВО В ДОКТРИНАХ.

С какой кафедры звучит проповедь?? Из человеческого учреждения, которое не делало ничего, кроме греха, и учило ложным доктринам во веки веков.. Возможно, другой человек, такой как Папа или епископ, настолько божественен, что обладает силой интерпретировать Священное Писание лучше, чем бедные люди.??? Е’ все это шокирует, даже немного было бы достаточно’ здравого смысла. Библия предназначена для всех, и через нее Дух Божий говорит и направляет вас.. Почитайте немного’ мое преобразование опубликовано в моем блоге. Я не говорю все это против тебя, Ирен., но я вынужден ответить на нелепости и ложь, написанные в выложенной вами статье!

Я подтверждаю Вестминстерский канон в конце статьи, а также убежден, что “ложная церковь, которая развратила даже избранных, введя их в идолопоклонство” оба католические. Что это за ложная церковь, которая сидит на 7 горы в торговом и богатом городе, блудодействовавшем со всеми царями земными? позже названный Вавилоном ?(Петр использовал этот термин, говоря о Риме в своих письмах., потому что он не мог упомянуть Рим)

Немного’ объективность не помешала бы, немного’ здравого смысла и детального анализа Священного Писания. Просто открой глаза. Церковь Бога Ноя – это, или вернее было так в самых первых веках, но потом он испортился, и именно поэтому потребовалась Реформация.

“Выйди из нее, люди мои, чтобы не стать соучастниками ее наказаний.”

Читайте Библию (без примечаний и с самого начала) вместо того, чтобы читать мнения людей.

:))))

Салютооооооооооо

о, и кстати, Я бы не хотел, чтобы вы меня неправильно поняли из того, что я написал.! Вы добросовестны и верите. Я не хотел сказать, что не все католики спасаются, потому что Библия говорит, что это “кто имеет Христа, имеет жизнь вечную” даже если ты потом совершишь грехи, например, идолопоклонство, однако я твердо верю, что Он накажет человеческое учреждение, стоящее во главе!
Чао

—————————————-

Ирен:

Ах, после того, что ты написал, моя сестра, моя радость от принадлежности к католической церкви возросла ^___________^

—————————————-

КристианВера:

Это означает, что, вам нравится идти против Библии и следовать человеческим установлениям? Что, в моих словах, заставляет вас хотеть принадлежать к католической церкви?? Может быть, сатана во мне, что я проповедую Библию? Или, возможно, дело в мужчинах, которые отвлекают и искажают библейское послание, заявляя об абсолютности решений.?

Отец Анджело тоже сказал ерунду, Я зашёл на сайт http://www.amicidomenicani.it/leggi_sacerdote.php?id=1108 , он сказал, что мы, протестанты, исключили из канона Второе послание Петра, потому что в нем говорится о толкованиях пророческих книг, которые нельзя делать лично., и это ложь, потому что у нас есть весь Новый Завет, как и у тебя, те же книги, Новый Завет, в котором говорится о вести спасения. Я столько зла читал о том, что нас обвиняют в невежестве, хотя все совсем наоборот.. Он даже не знает протестантского канона, он не уточнил, и как все, он преследует Ватикан, не давая себе презумпции сомнения, не зная. С другой стороны, я выходец из католицизма и очень хорошо знаю его доктрины., мораль и история. Великие реформаторы были людьми культуры.! Не забывай, что Лютер (не говоря уже о Кальвино) Я был католиком и изучал католическую Библию., и вот тут ему не вернули счета. Это было тогда, как ответ на протестантскую Реформацию, что католики сделали второканонические каноны официальными в 1546 во время Тридентского собора для оправдания чистилища и молитвы усопшему, как Маккавеи, книга явно скучная, поскольку полна исторических ошибок (и книги Божии не содержат ошибок) и его автор наконец заявляет, что это его собственная и скучная работа.. Апокриф не содержит даже цитат из Нового Завета., то есть никто их не цитирует и не говорит о них так, как о других книгах Ветхого Завета.. Тогда даже евреи, которым Бог вверил Ветхий Завет,, они признают их невдохновленными, на самом деле у нас тот же еврейский канон Ветхого Завета, что и у них. Вам будет о чем написать, но я отклоняюсь от темы. Поскольку протестанты родились после 1500? До этого времени Библия была написана для духовенства на латыни., чтобы никто не мог прочитать ее, а затем ее поместили в список запрещенных книг., абсурд нет? Слово Божие запрещено людям! И благодаря Лютеру это было тогда доступно каждому.. Мы не виноваты, если обнаружили несоответствия между библейским посланием и католическим учением.. Мы хотим следовать Слову Божьему, а не человеческим заповедям..

Если вы читаете 2Пьетро 1:12-21 в его контексте (текст, который, по мнению отца Анджело, мы бы удалили из канона), и не только фраза, переданная отцом Анджело, прочитай весь абзац:

Поэтому я буду постоянно напоминать вам об этих вещах., хотя вы их знаете и тверды в истине, которая с вами.
И я думаю, что это правильно, пока я в этой палатке, чтобы не дать тебе заснуть своими увещеваниями.
Я знаю, что мне скоро придется покинуть эту свою палатку., как открыл мне Господь наш Иисус Христос.
Но я позабочусь о том, чтобы после моего отъезда у вас всегда была возможность помнить об этих вещах..
Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа., не потому, что мы следовали ловко придуманным сказкам, НО ПОТОМУ ЧТО МЫ БЫЛИ очевидцами ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА.
Они, Действительно, он получил честь и славу от Бога Отца, когда голос, пришедший к нему от великолепной славы, сказал ему:: «Это мой любимый сын, чем я был доволен».
И МЫ СЛЫШАЛИ ЭТОТ ГОЛОС, ПРИШЕДШИЙ С НЕБЕС, КОГДА МЫ БЫЛИ С НИМ НА СВЯТОЙ ГОРЕ.
У нас также есть самое твердое пророческое слово: тебе стоит обратить на нее внимание, как светильник, сияющий в темном месте, пока не наступит рассвет и утренняя звезда не взойдет в ваших сердцах.
Знай это первым: ЧТО НИ ПРОРОЧЕСТВА ПИСАНИЯ НЕ ПРОИСХОДЯТ ИЗ ЛИЧНОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ; НА САМОМ ДЕЛЕ, НИКАКОЕ ПРОРОЧЕСТВО НИКОГДА НЕ БЫЛО ПО ВОЛЕ ЧЕЛОВЕКА., НО ЛЮДИ ГОВОРИЛИ ОТ БОГА, ПОТОМУ ЧТО ВОДИМЫ СВЯТЫМ ДУХОМ.

Это значит, что апостолы, в данном случае говорит Пьетро, они видели и слышали пророчества, которые они рассказывают, и по этой причине они истинны, все исходит от Бога и в это нужно верить.
Но какое отношение это имеет к устной традиции более поздних времен?? Все послание, о котором мы говорим, содержится в Писании и в том, что говорят апостолы., это не значит, что потомки, которые не видели и не слышали, будут иметь возможность интерпретировать и рассказывать о них!!!

И это было бы библейским свидетельством, подтверждающим Предание Церкви.?

Одна вещь, о которой вам следует подумать: когда церковь говорит и учит тому, что написано в Библии, ок, но когда он затем дистанцируется и учит вещам, не содержащимся в Библии и, следовательно, в отличие от, или даже осужден в Библии, тебе следует спросить себя, почему.

Иисус призывает нас к искренней вере, к сомнениям и рассуждениям, наша вера не должна быть догматической:

Иисус сказал ему: «”Люби Господа Бога твоего всем сердцем, всей душой И ВСЕМ УМОМ”. Маттео 22:37

С искренней любовью желаю вам хорошего дня

Почему бы тебе не прочитать Библию? почему бы тебе не прочитать мое обращение в моем блоге?
Помимо Апокалипсиса, который является пророческой книгой, и толкование может варьироваться., Если ты хочешь, а как насчет остального?
Я знаю, что нет худшего слепого, чем тот, кто не хочет видеть, и нет худшего глухого, чем тот, кто не хочет слушать.. Верьте в папскую и человеческую непогрешимость, это АБСОЛЮТНО не по-библейски, моя дорогая.
Искреннее объятие

—————————————–

Ирен:

“Что, если бы я имел дар пророчества и знал все тайны и всю науку?, и имел полноту веры, чтобы переставлять горы, но у меня не было благотворительности, Я ничего.” (1 Кор 13, 2)

ПАСЕ ^___________^

—————————————-

КристианВера:

Идеальный, но какое это имеет отношение к обсуждению? 😀
Именно апостолы обладали даром пророчества! Нам просто нужно полагаться на то, что они сказали, и следовать их посланию., который был предан святым раз и навсегда:

Дорогой, имея большое желание написать Вам о нашем общем спасении, Я оказался вынужден сделать это, чтобы побудить вас усиленно бороться за веру., которое было ПЕРЕДАНО СВЯТЫМ РАЗ НАВСЕГДА.
Е’ ясно, что мы должны следовать тому, что они сказали, и все. позже он говорит о ложных врачах. На самом деле это произойдет позже:
Потому что некоторые мужчины проникли к вам (ДЛЯ КОГО ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДАВНО НАПИСАНО); нечестивые люди, которые превращают благодать Бога нашего в разврат и отвергают нашего единственного Владыку и Господа Иисуса Христа. Вниз от 3-4

Что вы думаете об этом предупреждении?? Возможно, католическая церковь не допускала посредничества и почитания других, и Мария, возможно, не объявляла себя соискупительницей в явлениях.? Церковь не объявляет Свою БОЖЬЮ МАТЕРЬ? что предполагает его собственное величие и, возможно, даже более, создав в создателе?
Это говорит мне о многом… как ты можешь этого не видеть? Джуд призывает нас верить тому, что они сказали, а не тому, что они скажут дальше..

—————————————–

Елена:

за христианскую веру, Я думаю, что без Марии Иисуса НЕВОЗМОЖНО, во всех смыслах. Без нее невозможно понять и даже представить себе.
Тогда, если вы любите кого-то, вы не позорите его мать и не пытайтесь принизить или недооценить ее..
Привет, дамы!

—————————————–

КристианВера:

Моя дорогая Ирен, говорить правду с изяществом, возможно, недостает милосердия? Я не чувствую, что мне не хватает благотворительности, здесь мы говорим об истине и не обижаясь говорим. Важно не оскорбить Иисуса, на котором мы оба основали нашу веру., или я ошибаюсь?

Потому что мне кажется, что, когда я принесу тебе библейские доказательства, ты хочешь перевести разговор?

Поэтому, пожалуйста, ответь мне, что я тебе сказал, иначе мы никогда не сможем понять друг друга. Тогда эта Традиция идет рука об руку с Марией., потому что это учение, добавленное церковью позже и не имеющее подтверждения в Библии., на самом деле это противоречит нам, по этой причине хорошо бы уточнить и этот момент. Я привожу вам только отрывки из Библии, чтобы подтвердить свои слова, и мне бы хотелось, чтобы вы ответили мне, основываясь на этом, не меняя темы., пожалуйста.
С любовью и уважением

—————————————–

Ирен:

КристианВера,
Я уже говорил тебе с благотворительностью: у нас есть только один разговор за раз, давайте сосредоточимся на другом посте о Деве Марии, который уже является ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ темой! Ты лучше меня знаешь, сколько времени это займет., и ты сам это начал, я не выбирал это.
Если разойдемся по другим постам с другими аргументами, к чему мы приходим? Диспердерци, именно так.

Давайте делать что-то одно за раз, спокойно.

Затем, когда мы закончим этот разговор, мы продолжим Тридентский собор, Традиции и все, что вы хотите.

Мне это кажется нападением, сказал со всей искренностью, не братское исправление. Я уважаю твой взгляд, но я, Я повторяю, Я бы не стал так себя вести.

Привет, Эл 🙂

—————————————–

КристианВера:

Хорошо, Ирен, давайте просто поговорим о Марии 🙂
но если вы продолжите публиковать новые посты на другие темы, то комментарии очевидны 🙂
Это не нападение, ты кладешь на гриль много мяса, и я ограничиваю себя, Я не отвечаю на все, что мне хотелось бы. мне пришлось бы ответить на все. Если вы публикуете, это означает, что вы хотите, чтобы мы прочитали, а затем прокомментировали, Или вы просто хотите, чтобы мы прочитали не возражая, а только одобряя??
Вы понимаете? Если вы больше ограничиваете себя новыми темами, я ограничусь новыми комментариями..
Пойдем к Марии сейчас, Я все еще жду тебя на той стороне 😉
Чао

Ах, и в плане поведения мы не все одинаковы, Это не значит, что твой лучше моего. Даже апостолы злились, когда проповедовали, и в любом случае я никогда не злился, просто мне есть что сказать и я много пишу о природе, не нужно воспринимать это как нападение.
Жду ваших ответов о Марии, и снова здравствуйте

——————————————

@Елена:

Иисус никогда не может быть НЕПОНЯТИМЫМ, потому что Он Бог-Творец! Может ли Творец быть непостижимым???? Ему нужен человек, чтобы завершить свои планы.? Разве не он создал первого мужчину и первую женщину из ничего????

Если бы не Мария, был бы кто-то другой. Это не значит, что нам нужно почитать ее или воздавать ей заслуги, которых ей никто в Библии не воздавал и даже первые христиане..
Иисус, Он унизил женщину из толпы, которая выдвинула на первый план Его мать, вместо этого приглашая людей следовать Слову

Пока он говорил эти вещи, из толпы женщина повысила голос и сказала ему:: «Блаженно чрево, родившее тебя, и сосцы, которые ты вскормила!» Но он сказал:
«Блаженны слышащие слово Божие и применяющие его на практике!» Лука 11:27-28

Никто не умаляет библейскую Марию, она настоящий пример веры, которому стоит подражать. Но отсюда идти против всего библейского учения (и молитва усопшим и, следовательно, святым) этого не произошло!
Вы использовали слово “опорочить” будьте осторожны в том, что говорите и понимаете. Иисусу было бы грустно узнать, что люди не следуют его библейским увещеваниям и заповедям. (как он тоже сказал) чем не видеть, как Его Слово следует букве! Все это очень серьезно, и если бы Он был здесь, Он бы предупредил об этом., как он сделал с той женщиной. И поскольку все Писание всегда осуждало, как в Ветхом, так и в Новом Завете.
Библию следует читать, чтобы понять концепцию, Но.

——————————————

И диалог заканчивается так.